¡Carta de los que están a favor de Mina Los Cardones!


A la población de La Paz

A los habitantes de Baja California Sur

A las autoridades municipales, estatales y federales

1 a mina los cardones san antonioEstamos cansados de muchas cosas: De que nos llamen vendidos y corruptos, ignorantes, estúpidos y otras cosas peores pero lo que más nos harta es ver que otras partes del estado no tienen problemas para construir hoteles, fraccionamientos o vender sus tierras a los extranjeros o a quienes tengan con que comprarlas, casualmente algunos de ellos “ambientalistas” que protestan no por que haya mejor ambiente si no para que sus terrenos valgan más.

No somos tontos ni ignorantes, hemos vivido del campo y en el campo. Somos familias que desde hace 200 años dependen de lo que la tierra les pueda dar, no de un cheque o de lo que le depositan en el banco por gritar y amenazar. Nosotros sabemos lo que es trabajar, depender del agua, del sol para producir. Nosotros sabemos lo que es el hambre, el desempleo, la pobreza, el que nos digan que no podemos hacer algo por que lo impide una ley.

Bueno entonces ¿Por qué cuando una empresa que quiere llegar a la zona, trabajar lo que siempre se ha hecho y cumple con todas las leyes, entonces llega gente que dice que no por qué es malo aunque las leyes y los requisitos ya se cumplieron?

Los que se dicen ambientalistas dicen que hay que pelear por el agua y la sierra. Nosotros pelearemos por la tierra y las oportunidades de trabajo y de vivir mejor. Nosotros no somos diferentes de ustedes, solo que vivimos en otra parte donde no tenemos lo mismo que ustedes disfrutan. Dependemos de la tierra, de que ustedes no visiten y compren queso, pitahayas, artesanías pero eso es en fin de semana. ¿Y cuándo se regresan a La Paz qué quieren que hagamos?

NOSOTROS QUEREMOS TRABAJAR, QUEREMOS SEGUIR SIENDO MINEROS. NO SOMOS LO ENEMIGOS NI LOS QUE INICIAN LA LUCHA. SOMOS PACEÑOS Y SUDCALIFORNIANOS Y LA MAYORÍA DE NOSOTROS YA ESTABA AQUÍ ANTES DE QUE MUCHOS DE USTEDES LLEGARAN CON SUS IDEAS Y SUS PROTESTAS.

Tampoco nos vamos a rendir y vamos a exigir que se cumpla la ley contra quienes secuestran, amenazan, intimidan y ponen en riesgo a nuestras familias. La verdadera diferencia es lo que hay en cada plato y en cada mesa a la hora de la comida.

LOS ESPERAMOS EL JUEVES A LAS 6 DE LA TARDE EN EL AYUNTAMIENTO PARA PEDIRLE A LAS AUTORIDADES QUE HAGAN SU TRABAJO, SIN PRESIONES NI AMENAZAS, QUE SE CUMPLA LA LEY Y QUE NOS DEN LA OPORTUNIDAD DE TENER UN EMPLEO Y MEJOR OPORTUNIDADES.

Atentamente

Adolfo de la Peña Aramburo, Comisariado Ejidal de San Antonio

Miguel Amador Avilés, Comisariado Ejidal de El Triunfo


Descubre más desde Colectivo Pericú

Suscríbete y recibe las últimas entradas en tu correo electrónico.

155 comentarios en “¡Carta de los que están a favor de Mina Los Cardones!

  1. Avatar de ernesto cortes ernesto cortes

    El adolfo de la peña cree que se va a ser mas rico con su tienda cuando se trabaje en la mineria toxica, lo cierto es que cuando haya mas mov economico en la zona van a llegar muchos comercios, que le van a quitar a la clientela probable y la que ya tiene, porque van a llegar con mejores precios, no como los que este cacique tiene en su tienda en san antonio, pues tiene a los clientes cautivos con ventas a credito por la falta de dinero, pero cuando haya circulante, esas personas ya con dinero no le van a comprar ni un cacahuate, por carero.

  2. Avatar de chin hen asu madre chin hen asu madre

    AVER CHOYEROS MUY AMANTES DE SU TIERRA Y DEJAN MORIR ALOS DELOS PUEBLOS COMO SAN ANTONIO Y EL TRIUNFO MIENTRAS EN LA PAZ LOS BARRILES TODOS SANTOS Y CABO SE CUAJAN EN DINERO BOLA DE HIPOCRITAS NI PARA SU GENTE AYUDAN.

    1. Avatar de La neta La neta

      Pues yo no soy ambientalista ni me interesa andar dando vueltad ahi pero estla eva y el felino son unpar de pendejos, la mineria esta comprobada que es danina, revisa el internet no nomas vean pendejadas sirve para informarte, y respecto a la gente de rancho se le respeta a la gente de antes gente trabajadora los de ahora son puro pinche webon que nomas estan esperando que les ciagan los cheque de los programas federales, ahora ustedes creen que si entran estas empresas a trabajar van a contratar gente del triunfo y san antonio acaso son ingenieros saben mecanica diesel, la maquinaria que e utiliza son camiones de mas de 8 metros de altura donde jijo de la chingada han visto una maquina asi o manejado ustedes creen que van a estan con picos y palas sacndo los minerales no sean pendejos paro lo unico que los van a contratar son para limpiar pisos y vendr comida, una vez que se haya terminado abandonan todo y dejan todo madreado, y contaminado y sobre si se la vida de los rancheros si se mi familia es de san blas y yo no
      fui pendejo me puse a estudiar y a buscar trabajo. e

  3. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

    Voy a la nota de hoy a comentar. Lo que pasa es que este asunto es de ayer y está muy saturado y largo el chorizo. Además ahorita estoy un poco ocupado, pero sigo aquí en el Ayuntamiento. Con gusto, continuamos dialogando con respeto y con argumentos.

    Y Trasviña, te sigo esperando. Frente a frente, yo solo y tu con toda tu gente.

    Vámonos punto por punto y despacito.

  4. Avatar de Gargamel Gargamel

    TOOOODOS LOS COMENTARIOS EN CONTRA DE LA MINERÍA SAQUEADORA Y CONTAMINADORA, menos las de el TAWALILA Shaolín que nos quiere dar atole con el dedo de que su minera es «sustentable», «verde», «responsable», y que nos va a dejar riqueza, el agua limpia y el campo verde verde con lindos prados como en Europa,,,, argumentos en contra de la mineria tóxica abundan aqui mismo o en internet, pero este cabrón «lic» Shaolin es como el típico chilango verborreico que nomas según El tiene la razón en todo, dejenlo con su verborrea que es mas tóxica que su mina….al fin y al cabo no es mas que un títere pagado por el corrupto Salinas Pliego para engañar bobos e ignorantes, ya los sudcalifornianos nativos o con arraigo sabemos que esta minería a cielo abierto son de las mas contaminantes del planeta y en todos lados las han corrido, asi que no nos vengan con cuentos estúpidos de que son mas buenos que la madre Teresa de Calcuta y quieren mucho a los sudcalifornianos por eso quieren abrir su minería….

  5. Avatar de BLADIMIR BLADIMIR

    ABRIR UNA FUENTE DE EMPLEO EN LA REGIÓN ES BENÉFICO, CREO YO QUE LA MINA A CIELO ABIERTO NO CAUSA NINGÚN RIESGO A LA COMUNIDAD Y A LA NATURALEZA.
    ACTUALMENTE TODOS LOS PROCESOS DE BENEFICIO DE MATERIALES MINERALES CUENTAN CON LA TECNOLOGÍA DE PUNTA ADECUADA PARA PROTEGER EL AIRE, EL AGUA Y LA TIERRA.
    BAJA CALIFORNIA NO SOLO DEBE DE DEPENDER DEL TURISMO, HAY OTRAS ALTERNATIVAS DE TRABAJO Y PROGRESO PARA LA COMUNIDAD.

  6. Avatar de LUIS LUIS

    Máximo 10 años durará el proyecto; traerán gente de fuera porque tanto en las delegaciones de Sn Antonio como en el Triunfo no hay mano de obra suficiente, sobresale gente de edad avanzada y niños, por lo tanto ellos quedan fuera de ser empleados, qué hará el municipio cuando cierra dicha mina? ¿qué hará con tantos enfermos? ¿Qué haremos con el agua contaminada que habremos de tomar y de usar para todas las necesidades básicas como es el bañarnos o lavar?

    A todo esto que dicen los empresarios de TV AZTECA?????

    A todo esto ya hicieron un balance de cuánto se quedará aquí y cuánto se llevarán?

    A todo esto, ya vieron que los residuos de las excavaciones para muestreo aún siguen ahí a cielo abierto? Si no han podido llevarse eso, mucho menos se llevaran lo que extraigan.

    Que Dios nos libre.

  7. Avatar de FELINO 501 FELINO 501

    ya autoricen a que se ponga a trabajar esta empresa a la verga, lo que queremos es trabajar, como si a los pinches gringos,chinos y arabes les importara mucho el medio ambiente.

    somos el pinche pais mas rico en recursos naturales y el mas jodido con tanta gente en pobresa y todo porque no tenemos fuente de trabajo chingonas.

    a la verga que pase lo que va a pasar, en cabo ni un verga la hace de pedo cuando construyen un pinche hotel, y el mierdero de todos los turistas queeeee, seguramente no es contaminacion, y cuando llueve seguramente no brotan las aguas negras como fuentes de contaminacion del medio ambiente

    ya dejen de mamar la verga los recursos naturales son para esplotarce no para hacernos pendejos.

    pero eso si todo que se autorice conforme a la ley y no d unos cuantos pendejos negativos.

    1. Avatar de Visión Realista Visión Realista

      los recursos naturales son para aprovecharse, no para explotarse, no confundas, y no seas idiota, esa mina es una fuente de trabajo pero no porque venga ya quedaran millonarios, tendrán trabajo algunos y un par de años y la riqueza de México se va a ir a otros países, y solo quedaremos jodidos de salud y sin dinero 😉 piensale.

      1. Avatar de FELINO 501 FELINO 501

        Pues prefiero disfrutar y sacar adelante a mi familia hoy con ese trabajo……Y NO PREOCUPARME POR LO QUE PASARA EN DOS AÑOS

        NO QUIERO estar valiendo pito como desde hace 40 años con puras pinches promesas de que tendremos mejores empleos pagados y pura chingada que tenemos…….

        prefiero que me cargue la chingada en dos años (porque tu lo dices sin salud y sin dinero)..

        pero para entonces ya logre sacar a mi familia adelante y a lo mejor cambiar de trabajo para entonces….

        preocupate por lo de hoy y no por lo que pasara en dos años, a lo mejor nos carga la chingada al rato…..y ni sabemos como …

        LO MAS SEGURO ES QUE TU TIENES UN SUPER SUELDASO Y UN CHINGO DE BONOS POR TRABAJAR EN EL GOBIERNO Y TE VALE PITO LO QUE COMAMOS LOS DEMAS CON UN PINCHE SALARIO MINIMO DE MIERDA QUE NOS TIENE EL GOBIERNO. VERDAD «VISION REALISTA»

      2. Avatar de EVA COSIO EVA COSIO

        pero esos pinches ambientalistas se » preocupan» de mas, que mas jodidos puedan estar esos pueblos. Esos pueblos son de origen minero y no porr eso se contamino el agua o si?? de todad esa gente que anda ahi, haciendole protector del ambiente no conoce la historia de esos pueblos, el origen es netamente minero.
        Como la hacen de pedo, dejen trabajar a esa pobre gente.

    2. Avatar de Alondro Calsidoso Alondro Calsidoso

      Felino ni un ciego al oirte te cree que eres un pinshe desocupado vale verga,

      Empezando porque estas detras de una compu con acceso a internet… eres el mismo BOT pago con diferentes pseudonombres escribiendo y contestandote con otro nombre pa crear bulto!!!!

  8. Avatar de meteteesto meteteesto

    Si no pueden parar todas las pinches matasones que traen los sicarios sinaloenese ustedes creen que van a poder con las muertes que traerá esa pinche mina y no solo de gente sino de flora y fauna . pendejos es lo que son.

    1. Avatar de EVA COSIO EVA COSIO

      el pendejo eres tu, a ver por que no se oponen al consumo de las drogas y de esas pinches matasones eso si hace daño, esos pueblos siempre han sido mineros, y no por eso esta contaminada el agua. si eso hubiese ocurrido no hubiese vida. Los pendejos son los que se oponen!!

      1. Avatar de Manuel de Ocio Manuel de Ocio

        Donde haya mineral con contenidos de oro y plata, habrá contaminación natural del agua ya que donde está la zona mineralizada hay fallas y los sulfuros de arsenico, y los metales pesados como el plomo, zinc o cadmio con contenidos de oro van rellenando esa fallas… cuando llueve la lluvia se filtra a través de estas y empieza a lixiviar el arsenopirita, galena y argentita y por consiguiente en los acuíferos de estas zonas el contenido de arsénico y metales pesados es mucho mas alto… ES UN ACTO DE DIOS y no tiene nada que ver que se instale una minera… al contrario el agua lo van a contener y esos minerales lo van a lixiviar y por consiguiente neutralizar el mismo arsénico. ESO ES CIENCIA GEOLÓGICA Y SI ESOS PSEUDO-AMBIENTALISTAS REALMENTE ESCUCHARAN ESOS PUNTOS DE DEBATE NI HABRÁ ARGUMENTOS EN CONTRA … PERO PUES YA CON SUS INTERESES DE POR MEDIO, SON ONG, GANAN DINERO POR NO HACER NADA!!!!!!!! QUE ANDAR FRENANDO DESARROLLO ESO ES SU CHAMBA SON GRILLEROS Y NO HAY PUNTO DE DISCUSIÓN Y USAN EL MIEDO PARA INTIMIDAR A LA GENTE !!!! POR ESO HABÍA MANTAS PIDIENDO AYUDA DE EL CHAPO ESO DICE TODO!!!!

  9. Avatar de meteteesto meteteesto

    Razqyense el culo avería como le hacen pero no se metan con la sierra culeros . no tienen por huevones sus chamacos ya es para que los ubieram sacado del hoyo desde hace 200 años.pero como no les gusta estudiar y quieren no más peladita estar debajo de una mata de mango que verga. Ahí esta el triunfo de que le sirvió pincho pueblo fatansma.

    1. Avatar de EVA COSIO EVA COSIO

      dales chanza a esa gente del Triunfo y veras que te dara de comer, pero con gente como tu que solo abren el hocico para decir puras pendejadas de ahi para arriba es el criterio de los pinches ambientalistas.

  10. Avatar de vigilante vigilante

    Pueblo Sudcaliforniano, el único argumento valido y que debiéramos hacer mención todas aquellas personas que estemos en contra de la minería toxica y «sustentable» (como lo quieren hacer creer todos los pro-mina Los Cardones), es poner como ejemplos los hechos ocurridos en la mina Buenavista del Cobre en el estado de Sonora; en el estado de Guanajuato y muchos otros.

    Estos serán los mejores argumentos, los hechos reales. No cuentos chinos de armonía y respeto al medio ambiente. No dudo que todas estas empresas mineras (en su momento) acreditaron la factibilidad y viabilidad de sus proyectos, presentaron Manifestaciones de Impacto Ambiental (MIA) cuidando hasta los mas mínimos detalles, proyectos perfectos, infalibles a prueba de errores y con «fundamentaciones científicas» como lo quieren hacer creer en el caso que nos ocupa con la minera Los Cardones. Y que paso?… Estaban equivocados, tuvieron fallas que no estaban contempladas en sus excelentes estudios de Impacto Ambiental, la misma naturaleza los rebaso y paso lo que paso. Ahora quienes están pagando las consecuencias de sus malos manejos, de sus malas proyecciones, si adivinaron EL PUEBLO. Ellos no.

    Deberíamos darles a beber a todos estos defensores de la mina Los Cardones el agua contaminada de todos estos fallidos proyectos mineros. Que nos demuestren que estamos equivocados con hechos, mas que con argumentos.

    Contra hechos probados y reales, no hay argumentos. Con todo y sus «FUNDAMENTACIONES CIENTIFICAS».

    1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      A ver mi amigo Vigilante. Dame el número de muertos por derrames de químicos tóxicos en minas en México. Vamos a los documentos. A los hechos. ¿Puedes?

      Y también vemos el número de muertos por desnutrición a causa de la pobreza extrema. ¿Revisamos?

      1. Avatar de FELINO 501 FELINO 501

        ASI ES MI ESTIMADO «LIC.SHAOLIN»

        PORQUE NO PEGAN DE GRITOS ESTOS PINCHES AMBIENTALISTAS OPORTUNISTAS DE QUINTA ?????

        1.-CUANTOS DESECHOS BIOLOGICOS e INFECCIOSOS SALEN DE LOS HOSPITALAES Y CIRCULAN POR NUESTRAS CALLES Y CARRETERAS DEL ESTADO.

        2.-CUANTO ACEITE QUEMADO DE VEHICULOS CAMIONES,AVIONES,BARCOS U MAQUINARIA AGRICOLA SE DESECHAN EN EL ESTADO ect.

        3.. CUANTOS DESECHOS POR USAR APARATOS DE RAYOS «X» SALEN DE LOS HOSPITALES DEL ESTADO.

        4.-CUANDO LE DAN EN SU MADRE A LA FLORA Y FAUNA POR DESARROLLAR HOTELES EN LA PAZ,LOS CABOS Y LORETO.

        5.-LE ESTAN PARTIENDO EN SU MADRE AL CLIMA CON EL USO DE QUIMICOS Y FERTILIZANTES EN EL PESCADERO,CONSTITUCION, SAN JUAN LONDO Y EL VALLE DEL VIZCAINO.

        6.-CUANTOS NEGOCIO DE VENTA DE PARTES USADAS HAY EN EL ESTADO (YONKES)

        7.-CUANTAS LLANTERAS SE TIENEN EN EL ESTADO (LLANTAS USADAS ) que fin les dan

        8.-LA PINCHE BASURA A CIELO ABIERTO QUE SE TIENEN EN LOS 5 MUNICIPIOS DE BCS QUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE PEDO..??????????????????????????????????????????????????????????????????????????

        9.- COMO SE GENERA LA CORRIENTE ELECTRICA DEL ESTADO. COMO SE TRANSPORTA EL COMBUSTIBLE POR NUESTRAS CALLES Y CARRETERAS. PARA SER CONSUMIDOS POR TODOS Y CADA UNO DE NOSOTROS INCLUYENDO A TI «AMBIENTALISTA PERFECTO»

        AL CAZO TU NO USAS NADA DE ESTO, NO GENERAS BASURA ALGUNA EN TU HOGAR O TRABAJO

        ME PREGUNTO
        YO????????????????????????????????????????

        TODO ESTO NO CONTAMINA O NADIEN DE USTEDES PINCHES AMANTES Y PROTECTORES DEL «MEDIO AMBIENTE» UTILIZAN EN LA ACTULIDAD Y LES VALE PITO SI SE LES DA UN BUEN MANEJO O NO??

        DONDE ESTAN USTEDES PEGANDO DE GRITOS POR TODO ESTO???

        QUE PASA CON TODO ESTO Y USTEDES «PROTECTORES OPORTUNISTAS…????

        Y SE ESTAN CAGANDO CON ALGO QUE PRIMERO SE HARA UN ESTUDIO DE FACTIBILIDAD Y BUEN MANEJO CIENTIFICAMENTE PARA PODER OPERAR.

        ES MI HUMILDE OPINION….

    2. Avatar de EVA COSIO EVA COSIO

      vigilante y por que voltear a ver a experiencias negativas y no te volteas a ver experiencias positivas, si no te digo les tienen comido el seso.

    3. Avatar de URSULAYCHABELA URSULAYCHABELA

      SE SABE QUE HASTA PERSONAL QUE TRABAJABA EN SEMARNAT RENUNCIO O SE DIO DE BAJA PARA NO INVOLUCRARSE DE TAL ECOCIDIO.SLP.Y SON. EJEMPLOS CLAROS.DE CONTAMINACION AMBIENTAL Y ECOSISTEMA . DERRAMES EN RIOS , YCONTAMINACION DE MARES ROFOMEX EJEMPLO CLARO.PROGRESO.?LA MANGA.

      1. Avatar de Manuel de Ocio Manuel de Ocio

        AL CONTRARIO EL AGUA DE LA PRESA DE JALES DE ROFOMEX VIENE ALTO EN FOSFATO Y OTROS NUTRIENTE CREANDO UN ECOSISTEMA EN LAS ZONAS COSTERAS DE SAN JUAN DE LA COSTA!!!!

  11. Avatar de meteteesto meteteesto

    Ahí tienen al triunfo todo madreado de que les sirvió la mina. pura verga . si quieren tener comida en la mesa muevanle mijos no quieren estudiar sus chamacos por huevones no han salido adelante. Ya es para que tubieran un pueblo con otras cosas que ofrecer pero se van a la pelada al queso.la machaca .las pitayas.el mango. Noooo no esperen abajo de una mata de mango para que les caigan para comer.

    1. Avatar de EVA COSIO EVA COSIO

      tu chingada madre, por eso esta El Triunfo como esta porque no los han dejado trabajar!!! entiende eso!! precisamente es lo que pider que los dejen trabajar en la mineria, si seras buey!!

  12. Avatar de tatachido tatachido

    VAMOS A BLOQUEAR EL SUMINISTRO DE AGUA PARA LA MINA COMO LO ESTAN HACIENDO EN SONORA ,NO PERMITAMOS QUE EXTRAIGAN AGUA DEL MAR NI DE NINGUNA OTRA FUENTE ;BLOQUEEMOS LA CARRETERA Y LOS CAMINOS ADYACENTES A LA MINA DEl PROYECTO DE CONTAMINACION MASIVO DE EXTERMINIO A LA VIDA HUMANA Y DE LA FLORA Y LA FAUNA;NO PERMITAN QUE LES LAVEN EL CEREBRO CON FALSAS PROMESAS Y ARGUMENTOS FALSOS QUE JAMAS SE VAN A CUMPLIR, LA LEY CON DINERO SE LA PASAN POR LOS GUEVOS COMO LO ESTAMOS VIENDO CLARAMENTE TODO EL PUEBLO;LA DECICION FINAL LA TENEMOS TODO EL PUEBLO DE BAJA CALIFORNIA SUR Y RECUERDEN TODOS LOS AMBIENTALISTAS QUE CON EL PUEBLO UNIDO ,SI SE PUEDE,EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERA VENCIDO POR CASIQUES TERRATENIENTES QUE SE HAN APODERADO DE NUESTRAS NOBLES TIERRAS DE BAJA CALIFORNIA SUR ,DURO CON ELLOS LOS ENEMIGOS NUMERO UNO DE NUESTRAS TIERRAS Y FAMILIAS,DURO Y TUPIDO CON EL CABILDO CORRUPTO DE REJIDORES Y PRESIDENTE MUNICIPAL;QUE SE HAN VENDIDO AL MEJOR POSTOR COMO LAS PUTAS, DURO CON LA OJETE LICENCIADA FIOL QUE AUTORIZO EL CAMBIO DE USO DE SUELO;DURO CON TODOS LOS TRAIDORES CORRUPTOS INVOLUCRADOS EN EL NEGOCITO DEL ORO,DURO CON LOS PRESIDENTES EJIDATARIOS DEL TRIUFO Y SAN ANTONIO QUE SON TAMBIEN UNOS TRAIDORES AL PUEBLO Y A LA VIDA DE LA NATURALEZA ;NO PERMITAMOS UN ECOCIDIO MAS EN BAJA CALIFORNIA SUR POR UNOS CUANTOS AMBICIOSOS Y ENFERMOS POR LA FIEBRE DEL ORO Y QUE CON EL TIEMPO NUESTRAS CONCIENCIAS NOS RECLAMEN EL NO VER ACTUADO A TIEMPO ACUERDENSE QUE SOMOS MAS LOS QUE ESTAMOS EN CONTRA DE LA MINA QUE LOS POCOS QUE ESTAN A FAVOR Y AQUI EN BAJA CALIFORNIA LES VAMOS A DEMOSTRAR A TODOS ESTOS HIJOS DE SU PUTA MADRE QUE EL QUE MANDA ES ES EL PUEBLO,MANDEN AL SHAOLIN A CHINGAR A SU MADRE YA TIENE CALLO DE AGUANTAR LAS MENTADAS DE MADRE E INSULTOS PUES LO QUE LE PAGAN SUS PATRONES ESTA INCLUIDO EN EL PAQUETE DE ESTE OJETE SIN ESCRUPULOS Y SIN DIGNIDAD.

  13. Avatar de picaraya picaraya

    No se que tanto pedo lo hacen por el chapo. Si realmente lo puso alguien en contra, o a favor, que tiene? seguramente el chapo le harà caso. Y si es por la vida propia y familia, no me importaria pedirle a las FARC o ISIS q acaben con estos que a huevo quieren poner la mineria en contra de toda la gente.

    Es como los vendedores de puerta en puerta, que te estan chingue y chingue, con mil y un argumentos de lo feliz que serà la vida si aceptas. Pero…. Ahorita no joven, «hay pa`la otra». No queremos ni nos interesa lo màs minimo. Ah como? Que a huevo quieres hacerlo y lo haras? Ah bueno, pues a huevo los quitaremos sin el chapo no se preocupen, no tengan ninguna duda 🙂

  14. Avatar de guerrero guerrero

    Simple y sencillamente, donde hay minas, crecen las enfermedades, todo se contamina, ejemplos hay muchos, los que defienden están comprados, al fin de cuentas los únicos que se benefician ni son de aquí ni viven aquí, di no a la minería tóxica

    1. Avatar de DE MULEGE DE MULEGE

      Y MIENTRAS QUE PROPONES PA RA LOS PUEBLOS QUE ES SU PINCHE VIDA HABIAN ASPIRADO A TENER UNA MEJOR CALIDAD DE VIDA CON LOS INGRESOS QUE VANA TENER
      SOLO POR QUE AUN PENDEJO QUE SE DICE ECOLOGISTA NO LE CONVIENE
      POR QUE NIPARAGA NO DIJO NI MADRES CUANDO METIERON EL WALMART EN UN TERRENO QUE NUNCA SE DEVIO CAMBIAR EL USO DE SUELO
      POR QUE NIPARAGA NO DIJO NADA CUANDO SE CHINGARON AHI ENFRENTE DE WALMART EL MANGLAR VERDE PARA HACER ESA MIERDA DE FRACCIONAMIENTO
      POR ESTO Y MAS ESOS RANCHEROS TAMBIEN TIENEN DERECHO DE COMER CON MANTECA Y LA TIERRA ES DE ELLOS CABRONES Y SE ME HACE QUE SE VAN A CHINGAR LA TIERRA ES DEL QUE LA TRABAJA Y LA PAGA

      1. Avatar de pacegno pacegno

        asi es compa…puro pinchi chilango o burocrata que tienen la vida asegurada…como no dicen nada de la mina don diego…o sera que alla no hay hoteleros que les pagan para estar chingando

      2. Avatar de Manuel de Ocio Manuel de Ocio

        Walmart y la señora Chistie Walton están financiados a Niparaja, no creo que vayan a chingar a la mano que le da de comer… mientras tanto la empresa Cacachilas (de Walton) va avanzado con su proyecto y nadie dice nada… Mucha bla bla bla de los ambientalistas que ni proponen nada ni alternativas. Pero bien que se la viven pero muy bien !!!

  15. Avatar de CIRILO CIRILO

    dentro de diez años cuando nos vayamos $$$$$$$$$, vamos a reforestar y dejar igual o mejor que como esta como la vez ?????
    y tu paleta de que la quieres, van a desaparecer como el jon rom, se va, se va, se va y se fue, y par volverlos a ver, y lo que si vamos a ver, es la pura escoria y una sierra tetrica sin posibilidades de vida, y como dicen «si algo puede salir mal, saldra mal» y es lo mas seguro que saldra mal, preguntenles a los japoneses si pensaron que les podia salir mal lo de sus plantas nucleares, y miren lo que les paso, me imagino que para ese tipo de plantas deben manejar standares muy rigorosos y fallaron, con la naturaleza no se juega hay que respetarla, y es demasiado mucho el costo, al beneficio.

  16. Avatar de Alondro Calsidoso Alondro Calsidoso

    Siguiendo argumentos de Lic Shaolin: No podemos culpar a los cardones de todos los accidentes, muertes, canceres y destrucción del ambiente y sociedad que hay en el mundo por culpa de la minería Toxica, ya que los cardones no están en esos sitios, la contaminación del Rio Sonora pro derrame minero no es culpa de Los Cardones.

    Suena lógico lo que dice y sale con un argumento similar al que pongo abajo:

    «No podemos darle una navaja a un niño de 2 años porque es peor que mono con navaja, y la culpa no la tienen el constructor de navajas»

    Yo remato con: Simplemente no le damos la navaja al niño y ya….

    Entonces bajo ese mismo criterio del Lic Shaolin, no podemos aceptar este tipo de actividad que es mas que conocido sus efectos tóxicos en el ambiente (Shaolin lo reconoce) causados por accidentes y corrupción.

    Y no podemos aceptarla simplemente porque las autoridades son corruptas y los mismos empresarios también lo son, sino como explican que quisieron pasar los permisos en lo oscurito y con la administración saliente, así empiezan mal, y como siguen: entre mochada y mochada te dejan el cochinero en la osho de octubre!!!!

    1. Avatar de Guadalupe Guadalupe

      Si totalmente son ignorantes; como vender su alma ; la naturaleza por unos cuantos pesos; envenenar a sus hijos y todo por tener según ustedes más oportunidades? Flojos trabajen ! Ustedes no son dueños de montañas ; sierras; aire ; agua ; es de todos ; y ustedes quieren matar todo eso y de paso a toda su gente; son de lo peor; IGNORANTES

    2. Avatar de Manuel de Ocio Manuel de Ocio

      El arsénico es un elemento químico que se encuentra de forma natural en los suelos. En los estudios geológicos de exploración se hacen análisis geoquímicos para para detectar la presencia de arsénico y siempre donde hay arsénico habrá oro. Resultó que esta zona tiene mucho oro y por resultado altos contenido de arsénico y otros metales pesados. Cada vez que llueve el agua de la lluvia va escurriendo y oxidando la superficie donde se encuentra el mineral y la misma acidez va lixiviando este arsénico inorgánico (lixiviar es el proceso de dilución de un elemento químico) y este arsénico termina como compuesto soluble en las cuencas acuíferas de esa zona. Por consiguiente la minería no tiene nada que ver que hay arsénico en esta zona la tierra brota arsénico ES UN ACTO DIVINO…. En lugar de estar difamando con sus mentiras y por las redes sociales, les sugiero concientizar la gente de no estar tomando el agua y otra cosa hay que estar monitoreando el agua que el SAPA está según filtrante los elementos nocivos… Por que como van administrando la infraestructura de La Paz, dudo que están filtrando bien el agua… A lo que voy es que hay remedio para limpiar y filtrar el agua de esta zona y les propondría a los pseudoambientalistas/comunistas que en lugar de buscar de instaurar miedo en la gente que se pongan a trabajar y buscas soluciones para el agua contaminada naturalmente de la zona!!!!! Si hay formas de limpiar inclusos con filtros sofisticados caseros y NADIE Y DIGO NADIE va a tener que estar tomando esta agua NATURALMENTE CONTAMINADO. Ya con los avances de la tecnología todo puede ser sustentable y al contrario será el deber de la empresa minera de instalar plantas de tratamiento de agua en esas zonas ya contaminadas, ya que el gobierno ni los pseudo-ambientalistas hipócritas y doble moral no hacen nada al respeto!!!!! Vayan a analizar el agua en los pozos de El Centenario que según está filtrando el SAPA y se van a topar con una gran sorpresa Y NO HAY NINGUNA MINA AHÍ!!!! LA CONTAMINACIÓN DEL AGUA CON ARSÉNICO INORGÁNICO ES UN PROCESO NATURAL… POR FAVOR DEJAN DE SER TAN IGNORANTES Y AMARRILLISTAS. PÓNGANSE A ESTUDIAR ANTES DE OPINAR ¡!!!

      Gracias y que tengan un bonito fin de semana!

  17. Avatar de Alma Madero Benitez Alma Madero Benitez

    SHAOLIN: Mamarracho de pacotilla, todos y cada uno de tus argumentos los tira la corrupción, no importa cuantos estudios de impacto, cuantas promesas, cuantas pruebas científicas, cuanta verborrea le inviertas, en este país, la corrupción esta por encima de todo esto, hasta de las pruebas científicas irrefutables, no seas pendejo no gastes tu tiempo, esta mas probado que en este país las reglas, las políticas, las pruebas científicas, los argumentos mejor soportados y hasta las pruebas irrefutables se la pasan por los guebos!!! no te hagas pendejo a ti mismo ni quieras engañarnos!! NO A LA MINERIA EN BCS. y da tu nombre completo cobarde traidor de mierda!! primero son insultos como bien dices, después vendrá la violencia para defender nuestro Estado…

    1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      Bien, aquí se habla lo que la ley permite. Igual que la libertad de expresión. Si se toman otras acciones de manifestación como las que se han hecho, también son permitidas por la ley.

      Ya en el asunto de la violencia, pues eso ya es cuestión de seguir el ejemplo de los que andan invocando al Chapo en las manifestaciones de «ambientalistas».

      O sea la violencia extrema. Eso no lo queremos nosotros y creo que nadie en sus cinco sentidos de los que vivimos en La Paz lo desea.

      1. Avatar de Alondro Calsidoso Alondro Calsidoso

        al del cartel del chapo lo mandaron tus jefes para que tengas algo que decir en estos foros!!

        Y si de violencia hablas, hay una familia de la sierra que está en contra de la minera y a diario les mandan matones a romperle las alambradas y a balacearlos en la noche (serán los mismo matones que de día balacean casas en La Paz? muchas veces hay una delgada linea entre empresarios gandayas y delincuencia organizada!!!

      2. Avatar de Manuel de Ocio Manuel de Ocio

        Esta panfleto qué Kassy Naiden???? La mina de San Xavier es una mina que autorizaron hace tiempo y creyó un enorme economía local en el pueblo de San Xavier y la ciudad de San Luis Potosí, la gente estuvo muy agradecido que al fin le dieron el visto bueno…. un ejemplo absurdo… y aparte la superficie será de menos de 100 hectáreas ahí arriba en el cerro donde ni hay pueblos. Aparte la ciudad de San Luis Potosi ni existiera por si no existiera la minería… Es que nunca va a ver puntos de debates con esos pseudo-ambientalistas. Todo lo que sé es que los puntos a favor exceden pero enormemente los puntos en contra ya que la gente y la economía local es mas importante que unos cuantos cactus… Y si me sacas eso que se va contaminar o acabar el agua y bla bla bla pues ponte a estudiar el proyecto o ve a Semarnat y pide la MIA y su autorización para estudiarla y luego debatimos. Saludos.

    2. Avatar de Alondro Calsidoso Alondro Calsidoso

      Determinante y al grano!!! como tu dices la corrupcion mata seguridad, y a los de los cardones ya mostraron sus uñas al querer pasar todo por abajo del agua, no quiero imaginar cuando estén operando, entre mochada y mochada a regidores su cochinero lo van a enterrar detrás del Soriana!!! y aquí nadie vio nada hasta que aparezcan los casos de cancer!!

    3. Avatar de Manuel de Ocio Manuel de Ocio

      Ahí les va una explicación de la minería en términos sencillos para que los que no son técnicos en este tema puedan entender:

      ¿Qué es la minería?

      ¿Qué son los minerales?

      Los minerales son elementos formados por la naturaleza, es decir que no son fabricados. Son sustancias inorgánicas porque no tienen vida y nunca la tendrán. Los minerales son sólidos, por eso los líquidos y los gases no son considerados minerales.

      Están compuestos de uno o varios elementos químicos y algunos minerales se encuentran en el suelo, mientras que otros se encuentran dentro de las capas internas de nuestro planeta.

      ¿Por qué se formaron los minerales?

      Los minerales ya eran parte de nuestro planeta Tierra hace miles de millones de años cuando nosotros ni siquiera existíamos, y hasta ahora se comenzaba a formar el suelo sobre el que hoy vivimos.

      ¿Cómo surge la actividad minera?

      Como ya lo vimos, los minerales se encuentran en la naturaleza, muchas veces mezclados con otros, formando rocas. A estas rocas que tienen minerales dentro se les llaman vetas, las cuales han sido usadas por el hombre durante cientos de años, sacando de ahí los minerales para fabricar herramientas, máquinas y toda clase de elementos que usamos durante nuestra vida. La actividad minera comenzó precisamente sacando minerales de estas vetas para poder construir cualquier elemento.

      Entonces: ¿qué es la minería?

      La minería es una actividad con la que identificamos los lugares donde hay minerales para sacarlos de allí y procesarlos para construir casi todo lo que vemos a nuestro alrededor.

      ¿Qué es una mina?

      El lugar donde identificamos que existe un mineral se convierte en una mina cuando comenzamos un proceso de trabajo con mineros, máquinas y otros recursos, para extraer el mineral, procesarlo y trabajarlo.

      ¿Por qué es importante la minería?

      Es increíble pero nuestros cuerpos no podrían funcionar sin minerales como sodio, potasio, calcio, magnesio y hierro. Empezando por nuestros propios cuerpos, pasando por todos los elementos de nuestra vida cotidiana; los minerales están presentes en la mayoría de las cosas que usamos. Sin minerales no podríamos tener una vida como la tenemos hoy. No tendrías la casa en la que hoy vives y tampoco existiría el colegio al que asistes. Todas las construcciones están hechas de yeso, cemento, caliza, hierro y arcillas – todos minerales. Los cuadernos, lápices, jabones, cubiertos, vasos, cosméticos y la gran mayoría de productos que usamos todos los días en nuestras vidas no existirían sin minerales.

      ASÍ QUE ESTAR EN CONTRA DE LA MINERÍA ES ALGO TOTALMENTE ABSURDO YA QUE SIN MINERÍA ESTARÍAN VIVIENDO EN LOS TIEMPOS PREHISTÓRICOS….

      1. Avatar de pato pato

        Manuel d minas se muy poco pero estoy segura d los daños q esta ba a ocasionar x eso estamos como estamos queremos un mundo mejor …pero como lo lograremos me pregunto yo si nos estamos acabando la naturaleza cuando tengamos a nuestros nietosde seguro todo estara muerto apoco nunca as pasado un dia d campo con tu familia en algun arroyo no importa si llebas unos taquitos d frijol lo q importa es q estas disfrutando con tu familia y la naturaleza no cres a parte dios nos regalo todo esto tan hermoso
        Tengo 13 años y quiero q mis hijos y nietos conoscan nuestras bellezas d bcs

  18. Avatar de Alma Madero Benitez Alma Madero Benitez

    La cartulina del Chapo hace referencia a que escapo de una prisión de máxima seguridad, me recuerda a una mina que trabajara con la «máxima seguridad» y que seria «imperdonable» que sucediera lo que sucedió en Sonora, Shaolin, estas perdido, no habrá minas, ya nos estamos movilizando para hacer bloqueos e impedir a cualquier costo que esto suceda así que ya vete para tu casa Traidor de BCS.

    1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      Las cartulinas, porque fueron varias en esta manifestación de «ambientalistas» invocando a ese criminal, generaron discusiones entre ustedes mismos. No se ponen de acuerdo.

      Pónganse de acuerdo y no manifiesten públicamente su apología al crimen organizado porque eso sí, aquí en La Paz ya no queremos más asesinatos. No creo que todos los «ambientalistas» hayan estado conformes con estas cartulinas, pues eso ustedes mismos lo discutieron y vieron que definitivamente «la regaron».

      Ese mensaje que quisieron proyectar son una equivocación garrafal. ¿O sí están de acuerdo en invocar al Chapo?

      1. Avatar de pacegno pacegno

        jajjaja ahi se ve el nivel de pendejismo que tienen estos seudoambientalistas pagados por inmobiliarias y hoteleros de los cabos…por que no se quejan de la mina don diego?

  19. Avatar de Che boludo Che boludo

    Si a la mineria sustentable pero de WALT MART esa si es buena , lo curioso que en las impugnaciones que hacen los » ambientalistas» en el cabildo algunos van enjollados , » QUE ALGUIEN ME EXPLIQUE :

    1. Avatar de la coronela la coronela

      Mas Enjollados Van salir los Regidores
      ya dijo la Rejjjidora Norma k ellla se Va a vivir…E.U.
      Xq Ahí si Hay ….Calidad de Vida
      Regidor Javier se va a ….Cuba y se va CASADO….
      Eso si ….Trabajaron un CHINGO de Rodillas
      $$$$$

    2. Avatar de NO HAY EXPLICACION NO HAY EXPLICACION

      La Señora Christie Walton y la fundación Walmart son los que están metiendo y han metido millones de dolares a los ONGs AVMO, Niparaja, ICF, etc… que a su turno rentan sus oficinas, compran sus carros del año, sus celulares, sus casas, de esta lana vive muy bien el ambientalista… Realmente aportar y buscar otras oportunidades o alternativas para el estado de BCS no se ve…. solamente andan de grilleros en los medios sociales y sin sustento tecnico, y en lugar de debatir puro odio y insultos… Todo mientras la empresa Cacachilas de la señora ya consiguió su permiso para explorar y va avanzando con su proyecto ya que se quiere amparar de toda la zona, es una astucia que los multimillonarios usan para ser dueño de todo!!! Eyhhh no hay que olvidar los caso de corrupción con que se ha enfrentado Walmart sobornando funcionarios públicos para conseguir permisos en zonas fuera del PDU. Así se la juegan es una doble moral y una hipocresía que estos grupos de pseudoambientalistas están financiado 100% por la señora Christie Walton y la fundación Walmart!!!!

  20. Avatar de OBSERVADOR OBSERVADOR

    O SEA QUE EL LLANTERO CHIDO PATEÓ EL AVISPERO DE LA MINA PARA DESVIAR LA ATENCIÓN DE HOMICIDIO CULPOSO Y ABANDONO DE PERSONA QUE DICEN LAS REDES QUE COMETIÓ UN CONSANGUÍNEO DE ÉL???
    .•.

  21. Avatar de tatachido tatachido

    OJETE SEUDO LIC CHAOLIN ;PORQUE MEJOR NO NOS DICES CUANTO TE ESTAN PAGANDO POR DEFENDER LO INDEFENDIBLE Y SI TE DAS CUENTA EN ESTE FORO LA MAYORIA ESTAMOS EN CONTRA CONTRA DE LA INDUSTRIA DEL VENENO Y LA MUERTE PUES NO CREAS QUE TODA LA POBLACION ES IGNORANTE,LOS UNICOS BENEFICIADOS ERES TU Y ALGUNOS CUANTOS MAS QUE COMO TU NO TIENEN ESCRUPULOS;PUEDO ASEGURARTE QUE EL 95% DE LA POBLACION NO ESTA DE ACUERDO CON TUS INTERESES Y DE EL PROYECTO DE MUERTE QUE REPRESENTAS,DIME CUANTO TE PAGAN Y YO TE PAGO EL DOBLE PARA QUITARTE EL HAMBRE Y LA AMBICION DESGRACIADO INFELIZ.

    1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      Sería un mentiroso como Trasviña si pretendierar afirmar que en este foro todos están a favor de la Mina. Claro que me doy cuenta de que hay muchas opiniones en contra. ¡Pero qué tipo de opiniones!, por favor. Por eso les pido, denme argumentos válidos, no paja, no gritos, no insultos, como lo hace este señor que sí sabe toda la verdad, pero esa no la platica.

      Aquí, ya les comenté, nos se trata del que grite más fuerte. Por eso procuro dar contestación a quienes definitivamente tienen una idea muy alejada de la realidad, como las ha estado planteando Trasviña. Y también reprobar que se ande invocando al Chapo de parte de los ambientalistas en este asunto netamente local.

      1. Avatar de YO MERO YO MERO

        La creación de empleos en necesaria en BCS creo que en eso estamos todos de acuerdo, lo que no es coherente es que el tipo de minería que se utiliza para la extracción de oro no es amigable con el medio ambiente y consume demasiada agua, a diferencia de la minería de yeso, de sal y de cobre. Algo que parecen no entender la gente de la minera los Cardones es que no se esta en contra de la generación de empleos ni de la minería, ya que en BCS existen 3 minas activas muy grandes, el problema que se ve aquí es que la mina de los cardones se quiere instalar sobre la principal concentración de agua pura que tenemos en el estado y que nutre a todas las poblaciones del municipio de La Paz y Los Cabos, por lo que el riesgo de que exista un derrame de substancias toxicas es suficiente para darle una negativa a ese proyecto.
        Sumado a esto la constante amenaza de huracanes cada año aumenta el riesgo de un accidente de proporciones catastróficas para el estado, se podrá tener todas las precauciones y tecnología de punta en cuanto a seguridad se refiere, pero ante un fenómeno natural como lo fue Odile el año pasado nos dimos cuenta lo indefensos que estamos.
        Si la mina se fuera a instalar en cualquier otra zona de BCS no seria tanto problema pero aquí estimado Lic. Shaolin la complicación es la fuente de agua que se encuentra en la zona y es algo que se debe entender.
        Podrá decir que tendrán una minería responsable, pero ante la llegada de un huracán todo quedará destruido, le haría bien a usted y a la gente recordar el caso de la mina de rofomex que se destruyo tras el paso del huracan Jullite en 2001 con daños de 84 millones de dolares, la mina cerro durante años.
        Así que este es un argumento con pruebas de que en BCS no deben de instalarse mineras que representen un riesgo de contaminación.

        Este te parece un argumento poco valido???

      2. Avatar de LA MERA VERDAD LA MERA VERDAD

        POR ESO EL AGUA VA A VENIR DE UNA PLANTA DESALINIZADORA QUE SE VA A INSTALAR EN TODOS SANTOS NO TOCANDO A LOS MANTOS ACUÍFEROS. ESTE MISMO AGUA LO VAN A RECIRCULAR EN UN CIRCUITO CERRADO ASÍ PARA USAR LO MENOS AGUA POSIBLE DE LA CUENCA…. LA PLANTA LES VA A MAS DE 200 MILLONES PARA CONSTRUIR USANDO TECNOLOGÍA DE PUNTA POR QUE ASÍ DEBE DE SER Y BAJO ESTRICTOS ESTÁNDARES SE APROBÓ EL PROYECTO SI NO LO CREES PONTE A REVISAR EL RESOLUTIVO ANTES DE OPINAR LAS FALSEDADES DE LOS PSEUDOAMBIENTALISTAS…. http://app1.semarnat.gob.mx/dgiraDocs/documentos/bcs/resolutivos/2013/03BS2013M0005.pdf

  22. Avatar de SIN NOMBRE SIN NOMBRE

    colectivo porque estas borrando mis comentarios los mios los mantienes en pendientes de moderacion y no tienen ninguna groseria ni falta de respeto

  23. Avatar de Alondro Calsidoso Alondro Calsidoso

    Lic. Shaolin:

    Qué paso en el Río Sonora, porque se derramaron metales pesados de una minera? que paso con los productores ganaderos, agricultores y gente que vive en el acuífero del Rio Sonora? han aparecido niños con trazas de metales pesados en el sitio?

    Te pregunto porque parece que ciertas noticias no las lees o las pasas por alto o tus patrones de la minera no te dejan ver…

    El solo hecho de ver esas realidades que no pueden tapar es mas que suficiente para decirle no a la minería «toxica»

    Ademas hablas de la minería responsable, cuan responsables pueden ser esta gente, que desde un principio quiere hacer las cosas en lo oscurito, ya me imagino como van a pasar las inspecciones de seguridad entre mochada y mochada van a terminar tirando el cianuro en las lagunas de oxidación de Chametla… se me vienen a la mente la planta atómica de los Simpson!!

    1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      Claro que he leído bastante sobre este asunto. Y no solo ese, también los derrames de Pemex, la contaminación de Chevron en Ecuador, los desastres ambientales en el Golfo de México. Hay muchos casos.

      Intentar culpar a Los Cardones por el derrame en Sonora, equivale a pretender adjudicarle a la empresa fabricantes de armas Taurus la responsabilidad en la muerte de Colosio.

      En esto ya lo he explicado antes, no ha existido un propósito de destrucción, sino un grado de responsabilidad que no se cumplió por parte de esa empresa de minería de cobre.

      Son las personas, los fallos humanos. Los que no se apegan a los procesos que marcan las normas de seguridad, los que ocasionan este tipo de fallos de consecuencias lamentables.

      Bien, pero vayamos al punto. Esa mina y cientos de minas más: ¿Se han construido o operan con el propósito de destruir poblaciones, acabar con la vida silvestre y humana?

      ¿Tienes información si Buenavista del Cobre y otras más donde han ocurrido incidentes fueron hechas para acabar con la vida?

      No creo que la encuentres.

      Esto equivale a que si yo manejo ebrio un vehículo 2015 Dodge Ram equipado con bolsas de aire y toda la tecnología en seguridad y voy y me estrello en la curva del Coromuel… ¿Sería acaso culpable la empresa Dodge?…. O vamos más allá: ¿La empresa Dodge fabrica carros para lastimar a las personas?

      Considero que no es así.

      Por eso es muy facil rebatirles a ustedes los que tienen un panorama muy estrecho de la realidad esgrimiendo este tipo de argumentaciones.

      Los argumentos de peso, de profundidad, ya fueron expuestos en las consultas públicas de Semarnat. Y todos los señalamientos fueron solventados.

      Lo que se hace ahora, es un ejercicio de aclaración de dudas a los regidores o bien, a la ciudadanía en general.

      1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

        Ricardo, dialoguemos. Sigo esperando a Trasviña para debatir en el foro que él ponga y diga. Verán cómo este señor los ha arrastrado a su mundo de la histeria, cerrazón y lo que es peor, la sinrazón.

        No se enreden. Sólo abran los ojos, así de grandes como Trasviña los tiene.

      2. Avatar de Alondro Calsidoso Alondro Calsidoso

        Ok bajo tu pensamiento no podemos darle una navaja a un niño de 2 años porque es peor que mono con navaja y la culpa no la tienen el constructor de navajas… simplemente no le damos la navaja al niño y ya….
        Entonces bajo ese mismo criterio no podemos aceptar este tipo de actividad que es mas que conocido sus efectos tóxicos en el ambiente (tu mismo lo aceptas) causados por accidentes y corrupción. y no podemos aceptarla simplemente porque las autoridades son corruptas y los mismos empresarios también lo son, sino como explicas que quisieron pasar los permisos en lo oscurito y con la administración saliente, asi empiezan mal, y como siguen: entre mochada y mochada te dejan el cochinero en la osho de octubre!!!!

      3. Avatar de Kassy Naiden Kassy Naiden

        1.- «Intentar culpar a Los Cardones por el derrame en Sonora, equivale a pretender adjudicarle a la empresa fabricantes de armas Taurus la responsabilidad en la muerte de Colosio.»

        — Entonces, la empresa fabricante de armas Taurus ¿para qué fabrica armas… si no es para ocasionar la muerte no sólo de Colosio, si no de miles y miles de personas en todo el mundo…?

        2.- «Son las personas, los fallos humanos. Los que no se apegan a los procesos que marcan las normas de seguridad, los que ocasionan este tipo de fallos de consecuencias lamentables.»

        — Entonces… los procesos y las normas de seguridad, ¿son creados por extraterrestres, por deidades extra-dimensionales, por robots inteligentes y no por HUMANOS? Humanos suceptibles de equivocarse y tener fallas, por cierto.

        3.- «Bien, pero vayamos al punto. Esa mina y cientos de minas más: ¿Se han construido o operan con el propósito de destruir poblaciones, acabar con la vida silvestre y humana?»

        — Bien, vayamos al punto: ninguna empresa reconocería tal cosa, es cierto. Al igual que los cárteles del crimen organizado no reconocen abiertamente que se dedican al asesinato y la criminalidad. El Chapo, La Barby, La Tuta, El Teo, etc. etc… y todos los demás como ellos, han admitido siempre dedicarse a la agricultura, el comercio y a ser empresarios honestos. Monsanto, Exxon, Union Carbide, tampoco reconocen la depredación y destrucción que han causado. De hecho, la gran mayoría de delincuentes, una vez aprehendidos se declara inocente. Nadie reconoce abiertamente sus fallas, pero los resultados son los que hablan.

        4.- «¿Tienes información si Buenavista del Cobre y otras más donde han ocurrido incidentes fueron hechas para acabar con la vida?»

        — NADIE cuenta con tal información, nadie. Ni siquiera los accionistas y propietarios de tales empresas. No lo van a admitir jamás. Pero de nuevo, son los hechos los que hablan.

        5.- «Por eso es muy facil rebatirles a ustedes los que tienen un panorama muy estrecho de la realidad esgrimiendo este tipo de argumentaciones.»

        — ¿En serio? ¿Estrechéz de panorama? ¿Ese es tu mejor argumento?

  24. Avatar de SIN NOMBRE SIN NOMBRE

    La creación de empleos en necesaria en BCS creo que en eso estamos todos de acuerdo, lo que no es coherente es que el tipo de minería que se utiliza para la extracción de oro no es amigable con el medio ambiente y consume demasiada agua, a diferencia de la minería de yeso, de sal y de cobre. Algo que parecen no entender la gente de la minera los Cardones es que no se esta en contra de la generación de empleos ni de la minería, ya que en BCS existen 3 minas activas muy grandes, el problema que se ve aquí es que la mina de los cardones se quiere instalar sobre la principal concentración de agua pura que tenemos en el estado y que nutre a todas las poblaciones del municipio de La Paz y Los Cabos, por lo que el riesgo de que exista un derrame de substancias toxicas es suficiente para darle una negativa a ese proyecto.

    Sumado a esto la constante amenaza de huracanes cada año aumenta el riesgo de un accidente de proporciones catastróficas para el estado, se podrá tener todas las precauciones y tecnología de punta en cuanto a seguridad se refiere, pero ante un fenómeno natural como lo fue Odile el año pasado nos dimos cuenta lo indefensos que estamos.

    Si la mina se fuera a instalar en cualquier otra zona de BCS no seria tanto problema pero aquí estimado Lic. Shaolin la complicación es la fuente de agua que se encuentra en la zona y es algo que se debe entender.

    Podrá decir que tendrán una minería responsable, pero ante la llegada de un huracán todo quedará destruido, le haría bien a usted y a la gente recordar el caso de la mina de rofomex que se destruyo tras el paso del huracan Jullite en 2001 con daños de 84 millones de dolares, la mina cerro durante años.

    Así que este es un argumento con pruebas de que en BCS no deben de instalarse mineras que representen un riesgo de contaminación.

  25. Así es mi Alondro, yo respaldo lo que dice el Lic. yo soy ex trabajador de la minera pitalla y déjame diserte que yo soy una de esas personas que tuvieron que emigrar a la paz por que perdí mi empleo por gente mal informada como tu sabes cuanto me pagaban en una gasolinera? 800 semanales fíjate y nunca me pagaban el ifonavit fui a la obra y me pagaban 1200 pero sin seguro esas son las oportunidades para progresar de tu ciudad? están jodidos mano nosotros los mineros sembrábamos arboles y les dábamos cuidado asta que crecieran haber ambientalistas cuando han echo eso? en mi ex empleo en la minera trabajaba 8 horas por un buen sueldo y aquí en la paz trabajas 12 para ganar 1200 a la quincena a menos que seas de gobierno o municipio. en la minera yo aprendí a soldar albañilería, electricidad, plome-ria, aprendí a manejar retro excavadora entre otras cosas, y con cursos certificados que nos brindo la empresa ademas de que la empresa brindaba ayuda a la gente estuviera a favor o encontra asiéndoles casas a los que no tenían manera de como hacerlas regalandoles material y mano de obra. a mi y mis compañeros nos toco hacerles diferentes trabajos como portones a albergues primarias, se les festejaba el día de las madres y día del niño por parte de la empresa, apoyaban con el combustible del transporte para la preparatoria que esta a 22 kilómetros del pueblo, cosa en la que el gobierno nos dio la espalda y nunca quiso ayudar al pueblo hasta la fecha y la empresa lo iso sin cobrar ni un solo peso. Y asta oportunidad de acabar mis estudios me dieron , ser minero es muy bonito ademas la relación de trabajo todos nos vemos como hermanos e incluso hasta con los jefes se lleva buena comunicación y relación no como en los trabajos de aquí que los de recursos humanos y gerentes de varios negocios ni la mano te quieren dar por sentirse mas que uno ademas han hablado de que regalaremos las tierras otros pero no se por que pegan de grito si aquí la mayoría de los negocios son de gente que ni de bcs son y por que ocurre eso, de que la gente de afuera si triunfa aquí saben por que? por que es gente que viene con ganas de crecer y aquí pocos crecen por que solo truncan el progreso prefieren ser muy amables con los gringos para ganar algo de dinero que agarrar un pico e ir a la obra como tu dices alondro es mas yo fui militar y créeme que en el cuartel no quieren a los paceños por huevones y mitoteros y no confundan no estoy diciendo que lo sean solo les digo la imagen que tienen de ustedes.
    mi comentario lo hago sin ofender a nadie e informence bien no se dejen llevar ustedes. tan solo pongance a investigar en lo que se utiliza la mieneria hasta en la pasta dental. y otra cosa no se si ustedes sabrán que el cianuro ustedes lo consumen y ni cuenta se dan como la lechuga contiene cianuro, el cigarro y que les a pasado.
    apuesto que no sabían que un pedaso de tierra contaminada con el cianuro, el cual se tiene que reactivar con agua y cal, se combate y no deja ninguna partícula de este mismo con agua oxigenada.
    ese es mi comentario y soy minero de corazón,

  26. Avatar de tatachido tatachido

    ADOLFO DE LA PEÑA ROBAMBURO Y MIGUEL AMADOR AVILEZ ambos comisarios ejidales uno de san antonio y otro del triunfo son un par de vividores vendidos al mejor postor, ambos ya recibieron parte de la mochada por la compra y venta de esas tierras que quieren contaminar y para convencer a algunos pobladores que esa es la mejor opcion para salir de la pobreza deverian checarles sus cuentas bancarias y se daran cuenta que todo es un chantaje moral ,conmiserandose que no tienen otra opcion de como vivir y esto es en parte cierto para algunos pobladores de la rejion pero no para este par de cabrones que han traicionado a baja california sur ,este par de malandrines seudo ejidatarios tan solo han vendido esas tierras al mejor postor enriqueciendose y los verdaderos ejidatarios que son los que verdaderamente se rompen la madre en el campo y pasan por la verdadera pobreza y hambre ni los toman en cuenta este par de cabrones, porque si asi fuera el nivel de vida de los verdaderos ejidatarios seria otro,cuando se han preocupado por gestionar recursos al gobierno federal o estatal para el bienestar de la comunidad ,dejenme decirles que nunca ,solo los utilzan a los verdaderos ejidatarios como carne de cañon para llevar agua a su molino,por lo que les pido a la comunidad en general que analicen bien cual es el costo beneficio para la supervivencia humana y tomen una decicion a conciencia para que en el futuro dejarles un mundo mejor y limpio de contaminacion a nuestras familias ,hijos,nietos y seres animales que comparten la vida con nosotros,y les aseguro que todas las generaciones venideras de nuestras familias nos lo van a agradecer eternamente. mandelos a chingar a su madre a este par de comisarios ejidales junto con el hijo de su pinche madre del seudolicenciado SHAOLIN.,pues como ven solo quieren enriquecerce a costillas del sacrificio de muchas generaciones mas que no tienen culpa alguna de la ambicion desmedida de algunos cuantos que promueven la industria de la muerte y se aprobechan de la ignorancia y el hambre de los veraderos ejidatarios.

    1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      Ese es el nivel del debate. Eso es lo que se vivió en el cabildo. Insultos, groserías, ofensas, descalificaciones. Es su único lenguaje.

      No lo hacen con la razón. Esto es violencia. Y más aún, convocar al Chapo Guzmán con sus cartulinas.

      Eso no parecía una manifestación de ambientalistas. Más bien parecía una concentración de narcoaficionados como las que ya hubo en Culiacán.

      1. Avatar de SIN NOMBRE SIN NOMBRE

        La creación de empleos en necesaria en BCS creo que en eso estamos todos de acuerdo, lo que no es coherente es que el tipo de minería que se utiliza para la extracción de oro no es amigable con el medio ambiente y consume demasiada agua, a diferencia de la minería de yeso, de sal y de cobre. Algo que parecen no entender la gente de la minera los Cardones es que no se esta en contra de la generación de empleos ni de la minería, ya que en BCS existen 3 minas activas muy grandes, el problema que se ve aquí es que la mina de los cardones se quiere instalar sobre la principal concentración de agua pura que tenemos en el estado y que nutre a todas las poblaciones del municipio de La Paz y Los Cabos, por lo que el riesgo de que exista un derrame de substancias toxicas es suficiente para darle una negativa a ese proyecto.

        Sumado a esto la constante amenaza de huracanes cada año aumenta el riesgo de un accidente de proporciones catastróficas para el estado, se podrá tener todas las precauciones y tecnología de punta en cuanto a seguridad se refiere, pero ante un fenómeno natural como lo fue Odile el año pasado nos dimos cuenta lo indefensos que estamos.

        Si la mina se fuera a instalar en cualquier otra zona de BCS no seria tanto problema pero aquí estimado Lic. Shaolin la complicación es la fuente de agua que se encuentra en la zona y es algo que se debe entender.

        Podrá decir que tendrán una minería responsable, pero ante la llegada de un huracán todo quedará destruido, le haría bien a usted y a la gente recordar el caso de la mina de rofomex que se destruyo tras el paso del huracan Jullite en 2001 con daños de 84 millones de dolares, la mina cerro durante años.

        Así que este es un argumento con pruebas de que en BCS no deben de instalarse mineras que representen un riesgo de contaminación.

  27. Avatar de MIGUEL MIGUEL

    La creación de empleos en necesaria en BCS creo que en eso estamos todos de acuerdo, lo que no es coherente es que el tipo de minería que se utiliza para la extracción de oro no es amigable con el medio ambiente y consume demasiada agua, a diferencia de la minería de yeso, de sal y de cobre. Algo que parecen no entender la gente de la minera los Cardones es que no se esta en contra de la generación de empleos ni de la minería, ya que en BCS existen 3 minas activas muy grandes, el problema que se ve aquí es que la mina de los cardones se quiere instalar sobre la principal concentración de agua pura que tenemos en el estado y que nutre a todas las poblaciones del municipio de La Paz y Los Cabos, por lo que el riesgo de que exista un derrame de substancias toxicas es suficiente para darle una negativa a ese proyecto.

    Sumado a esto la constante amenaza de huracanes cada año aumenta el riesgo de un accidente de proporciones catastróficas para el estado, se podrá tener todas las precauciones y tecnología de punta en cuanto a seguridad se refiere, pero ante un fenómeno natural como lo fue Odile el año pasado nos dimos cuenta lo indefensos que estamos.

    Si la mina se fuera a instalar en cualquier otra zona de BCS no seria tanto problema pero aquí estimado Lic. Shaolin la complicación es la fuente de agua que se encuentra en la zona y es algo que se debe entender.

    Podrá decir que tendrán una minería responsable, pero ante la llegada de un huracán todo quedará destruido, le haría bien a usted y a la gente recordar el caso de la mina de rofomex que se destruyo tras el paso del huracan Jullite en 2001 con daños de 84 millones de dolares, la mina cerro durante años.

    Así que este es un argumento con pruebas de que en BCS no deben de instalarse mineras que representen un riesgo de contaminación.

  28. Avatar de Alondro Calsidoso Alondro Calsidoso

    Si así comienzan sus labores esta minera, en lo oscurito para que el den el cambio de uso de suelo!! no me quiero imaginar cuando estén operando, entre mochada y mochada a los gobernantes y regidores van a terminar tirando su cochinero en las lagunas de oxidación de Chametla!!!

    1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      Qué bueno que tocas este tema, porque eso es otra idea equivocada. Y vaya que si es muy equivocada. No se hacen las cosas en lo oscurito. Sobre el proyecto Los Cardones se han hecho consultas públicas.

      Ahora las leyes ambientales exigen a las empresas de cualquier ramo, que hagan pública toda su información y que la misma esté a la mano del mayor número de gente para su consulta sin cualquier restricción.

      Busca y encontrarás mucha información fidedigna sobre Proyecto Cardones en internet. Si consideras que no es suficiente, puedes acudir a Semarnat y revisar los archivos si es mucho tu interés por conocer más. O bien, el jueves por la tarde en el ayuntamiento tendrás otro caudal extra de información.

      No de verdades a medias o mentiras disfrazadas, como las que usa Trasviña a quien sigo esperando para un debate.

  29. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

    Ya sospechaba que esto así se pondría. ¡Qué vergüenza!, ¡vean el nivel del debate de los «ambientalistas» y sus posturas!… ¡Están solicitando ayuda al Chapo!… ¿Que tipo de mensaje es ese?

    ¿En realidad desean que se involucre el crimen organizado?

    Ojalá que mañana o al rato vean ustedes lo que esta pasando aquí en el Ayuntamiento. ¡Ambientalistas con cartulinas solicitando la intervención del capo más buscado del mundo El Chapo!…. Lo que faltaba.

    ¿Entonces lo de las amenazas en el puente de Soriana no fueron ustedes ambientalistas?

    Porque ese es el tipo que utiliza el crimen organizado para sus mensajes.

      1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

        Pero no es uno… son muchos con esas cartulinas. ¡Ya hasta discusiones hubo por ese asunto entre ustedes!…. ¿Qué les pasa?

        ¿No ven acaso cómo está La Paz?

        ¿Ese es su nivel de responsabilidad con la ciudadanía?

        ¡Qué verguenza! Y si lo utilizaron como método para ganarse la simpatía, lo único que van a generar es más repudio.

    1. Avatar de El no hay. El no hay.

      Un publicista puede vender un producto o servicio del mil y una formas, el engaño siempre esta presente a la hora de vender algo… no quieras engañar a un publicista, perro no come perro… La minería no es, ni nunca será benéfica, este es un estado que debe centrar sus energias en crear un mejor estado turístico, volver a sus bases… si la minería es tóxica, nunca lo dirán, tontos serian si lo aceptaran.

    2. Avatar de SIN NOMBRE SIN NOMBRE

      La creación de empleos en necesaria en BCS creo que en eso estamos todos de acuerdo, lo que no es coherente es que el tipo de minería que se utiliza para la extracción de oro no es amigable con el medio ambiente y consume demasiada agua, a diferencia de la minería de yeso, de sal y de cobre. Algo que parecen no entender la gente de la minera los Cardones es que no se esta en contra de la generación de empleos ni de la minería, ya que en BCS existen 3 minas activas muy grandes, el problema que se ve aquí es que la mina de los cardones se quiere instalar sobre la principal concentración de agua pura que tenemos en el estado y que nutre a todas las poblaciones del municipio de La Paz y Los Cabos, por lo que el riesgo de que exista un derrame de substancias toxicas es suficiente para darle una negativa a ese proyecto.

      Sumado a esto la constante amenaza de huracanes cada año aumenta el riesgo de un accidente de proporciones catastróficas para el estado, se podrá tener todas las precauciones y tecnología de punta en cuanto a seguridad se refiere, pero ante un fenómeno natural como lo fue Odile el año pasado nos dimos cuenta lo indefensos que estamos.

      Si la mina se fuera a instalar en cualquier otra zona de BCS no seria tanto problema pero aquí estimado Lic. Shaolin la complicación es la fuente de agua que se encuentra en la zona y es algo que se debe entender.

      Podrá decir que tendrán una minería responsable, pero ante la llegada de un huracán todo quedará destruido, le haría bien a usted y a la gente recordar el caso de la mina de rofomex que se destruyo tras el paso del huracan Jullite en 2001 con daños de 84 millones de dolares, la mina cerro durante años.

      Así que este es un argumento con pruebas de que en BCS no deben de instalarse mineras que representen un riesgo de contaminación.

  30. Avatar de cabezón sin presunción cabezón sin presunción

    Finalmente te quedaste calladito Don Shaolin!!! te desarmaron: Vigilante, Saul Gargamel, explica Sustentabilidad..no nos hagamos…y seamos honestos que interese personales nos mueven??

  31. Avatar de La fina La fina

    NO A LAS MINAS! Reflexionen sobre esto, visualicen nuestra hermosa Tierra, nuestra hermosa península, e imaginen como se vera en el futuro con todo esto de las minas, busquen lo que es una mina, los resultados que esto trae, BCS tienen muchas bellezas naturales ¿porque destruirlas?, cuando uno se hace llamar paceño es porque ama la tierra donde nació y esta orgulloso de ello, un verdadero paceño no le haría esto a su hermosa tierra.

  32. Avatar de HE DICHO HE DICHO

    YO ENTIENDO QUE QUIEREN MAS TRABAJO Y MAS OPORTUNIDADES PARA CRECER COMO FAMILIAS PERO SI VA SER A BASE DE QUE MUCHA GENTE QUE SE VA A ENFERMAR DE EFISEMA PULMONAR POR LAS TONELADAS DE TIERRA QUE EN ELLO SE VAN A DESPRENDER AL ESTAR MINANDO ESAS HECTAREAS Y HECTAREAS DE CERRO PARA PODER LLEGAR AL CENTRO DE DONDE ESTA EL DIZQUE ORO Y TODA EL AGUA QUE SE VA A OCUPAR Y TODO LOS MATERIALES QUE SE AHI SE DESECHEM A DONDE VAN A DAR A L AGUA LIMPIA, COMO PASO CON LA MINA EN SONORA QUE SE ESTABA CONTAMINANDO ELA GUA , LOS CANCERES DE LA GENTE DEL MATERIAL QUE E AHI EMANE, NI TODO EL ORO DEL MUNDO VA HA SANAR A LA GENTE QUE SE ENFERME CON TODA LA CONTAMINACION QUE SE HARA CON ESE PROYECTO PERO ESO SI A USTEDES LOS QUE ESTAN VENDIENDO SUS TIERRAS O RENTNDO O DIZQUE CONSIGUIENDO UN TRABAJO DE MINERO COMO DICES QUIEN VA A CURAR A SUS FAMILIAS CUANDO ESO LLEGUE.
    ESO SI VAN A TENER DINERO PERO Y DESPUES DE QUE SAQUEN TODO LOS PROBLEMAS VAN A QUEDAR AQUI EN NUESTRO ESTADO Y SUSU FAMILIAS A ELLOS QUE LES IMPORTA SON DE FUERA PORQUE NO SE VAN A SU PATRIA A VER QUE HACEN ALLA. YA BASTA DE DEJARSE DE UNOS UANTOS NO A MLA MINERIA TOXCICAS NOOOOOOOOOOOO

  33. Avatar de Alma Madero Benitez Alma Madero Benitez

    El problema es la corrupción y la forma de hacer las cosas en México, el riesgo es muy grande, no hay ni siquiera la mas mínima confianza en las autoridades, en las empresas, la corrupción es tan grande que pone en peligro hasta los mas estrictos controles de seguridad, y lo decimos con hechos en todo el país y Latinoamerica, NO A LAS MALDITAS MINAS!!!!! ENTIENDANLO DE UNA PUTA VEZ!!! pero si quieren conflicto y sangre siganle insistiendo, vamos a dar batalla, nosotros si somos mas de 40 mil cabrones y cabronas, recuerden el SOS en el TULE, SUS DEBATES SIRVEN PARA PURA CHINGADA, LA CORRUPCIÓN ES ALARMANTE NOSOTROS VAMOS A PROTEGER AL ESTADO NO SEAN NECIOS!!

  34. Avatar de El Endémico El Endémico

    En libro »HISTORIA DE LAS RELACIONES HOMBRE NATURALEZA EN BAJA CALIFORNIA SUR» de Martha Micheline Olvera Cariño 1500-1940 en el Captitulo 3.- explica con detalles como Baja California Sur sufre de explotación y saqueo de los recursos naturales.
    1).-BUCEO Y EXPLOTACION DE PLACERES PERLEROS
    2).-EXPLOTACION DE RECURSOS PESQUEROS (ballena gris,tiburón y atún)
    3).-EXTRACCION DE GUANO
    4).-EXPLOTACION DE RECURSOS MINERALES (zonas auríferas,argentina,cobre y sal)

    Hoy en día sigue el saqueo desde quitar Playas hasta la creación de mas Minas que no dan nada a cambio a BCS mas que destrucción y abandono.
    ver como esta Guerrero Negro…?
    ver como esta Isla san Marcos y sus vecinos…?
    ver como esta San Juan de La Costa y sus vecinos…?
    ver como esta Sta, Rosalía?
    ver como esta Pto, San Carlos y sus vecinos..?
    ver como esta Los Cabos..?
    ver como esta La Paz, Loreto y Mulege..?
    vean como quedo San Antonio y El Triunfo… después de su saqueo…

    Así es amigos la historia y evidencia esta ahí…
    y siempre en estos casos termina mal…

    SUERTE BCS!!

  35. Avatar de Alma Madero Benitez Alma Madero Benitez

    El problema es la corrupción y la forma de hacer las cosas en México, el riesgo es muy grande, no hay ni siquiera la mas mínima confianza en las autoridades, en las empresas, la corrupción es tan grande que pone en peligro hasta los mas estrictos controles de seguridad, y lo decimos con hechos en todo el país y latinoamerica, NO A LAS MALDITAS MINAS!!!!!

    1. Avatar de Manuel de Ocio Manuel de Ocio

      Sugiero que vayas a vivir como dios te mandó, ahí lejos en la sierra, que vives de la tierra. y sugiero que dejas de usar tu laptop o iphone que estas usando sentada muy agustito atrás de tu pantalla, con tu aire prendido…. por que si dices no a las Malditas Minas es lo mismo que decir no a la maldita modernidad, no a los malditos avances científicos, si realmente estas en contra te sugiero sinceramente ir a vivir como prehistórica allá lejos sin usar nada que obviamente fue fabricado gracias a grandes minas de oro, plata, fierro, roca fosfórica, cobre, galeo, cadmio, zinc, carbón, cemento, roca para construcción, laja, sal, yeso, etc….. Por favor vete lejos y deja que se lleve a cabo el desarrollo por que realmente hay gente que esta muy necesitada, hay que tomarla en cuenta y no dejarla en el olvido!

  36. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

    Bien, los voy a dejar por un momento porque ya estoy ocupado aquí en el palacio municipal. Te espero Trasviña. No rehuyas al debate. Dame oportunidad de confrontar cara a cara y argumento por argumento. Todo lo que tengas, sin exageraciones, sin alzar la voz, sin gritos.

    Y claro, con tu gente atrás de ti, que aprendan a escuchar y no solo tu monólogo de histeria.

    Ya estoy aqui en el Ayuntamiento.

    1. Avatar de El no hay. El no hay.

      Un publicista puede vender un producto o servicio del mil y una formas, el engaño siempre esta presente a la hora de vender algo… no quieras engañar a un publicista, perro no come perro… La minería no es, ni nunca será benéfica, este es un estado que debe centrar sus energias en crear un mejor estado turístico, volver a sus bases… si la minería es tóxica, nunca lo dirán, tontos serian si lo aceptaran.

    2. Con todo respeto, Lic. Shaolín, el debate ya se hizo, no una vez, sino varis veces en las consultas informativa de SEMARNAT y fueron públicas; los exponente a favor y en contra de Pardones Amarillos-La pitalla-Los Cardones, tuvieron la oportunidad de expresar sus argumentos técnicos, legales económicos etc., y en todas las consultas los proyectos fueron rechazados porque no cumplen con nada, y son un peligro icluso para los que los defienden.
      La Sierra de la Laguna es un Área Natural Protegida por decreto presidencial, y prohibe tácitamente culquier proyecto industrial, también hay otras Leyes y artículos que sancionan esta actividad en la sierra. Por otra parte, las empresas mineras presentaron información falsa y han omitido que B.C.S. es zona sísmica y ciclónica.
      La minería apenas deja el 2.1 % del PIB del estado, y de esa cantidad el 1.9 % es minería no metálica, es decir, la extracción de metales apenas deja el 0.3 % del PIB estatal; además, las empresas mineras no pagan impuestos.
      Los productores campesinos, los pescadores, la gente vinculada al turismo (no sólo los dueños de hoteles), también necesitan trabajar y mantener sus empleo, ¿vale la pena sacrificar más de 15 mil empleos por 300, tal vez, que ofrece la minera?, ¿por qué no, en vez de «luchar» por empresas multimillonarias que sólo dejan migajas y contaminación, mejor no nos unimos todos como pueblo para exigir empleos dignos y seguros para la comunidad de San Antonio, y vincularlos con los sectores productivos que ya están en la región?…
      Por cierto, del Ing. Trasviña nunca he recibido un peso, ni el de mi, en cambio los «promineros» si reciben «regalitos» de las minera, además de que muchos de ellos no van a trabajar la mina, sólo quieren recibir dinero de la renta de sus tierras al estilo más parásito que pueda haber.

    3. Avatar de SIN NOMBRE SIN NOMBRE

      La creación de empleos en necesaria en BCS creo que en eso estamos todos de acuerdo, lo que no es coherente es que el tipo de minería que se utiliza para la extracción de oro no es amigable con el medio ambiente y consume demasiada agua, a diferencia de la minería de yeso, de sal y de cobre. Algo que parecen no entender la gente de la minera los Cardones es que no se esta en contra de la generación de empleos ni de la minería, ya que en BCS existen 3 minas activas muy grandes, el problema que se ve aquí es que la mina de los cardones se quiere instalar sobre la principal concentración de agua pura que tenemos en el estado y que nutre a todas las poblaciones del municipio de La Paz y Los Cabos, por lo que el riesgo de que exista un derrame de substancias toxicas es suficiente para darle una negativa a ese proyecto.

      Sumado a esto la constante amenaza de huracanes cada año aumenta el riesgo de un accidente de proporciones catastróficas para el estado, se podrá tener todas las precauciones y tecnología de punta en cuanto a seguridad se refiere, pero ante un fenómeno natural como lo fue Odile el año pasado nos dimos cuenta lo indefensos que estamos.

      Si la mina se fuera a instalar en cualquier otra zona de BCS no seria tanto problema pero aquí estimado Lic. Shaolin la complicación es la fuente de agua que se encuentra en la zona y es algo que se debe entender.

      Podrá decir que tendrán una minería responsable, pero ante la llegada de un huracán todo quedará destruido, le haría bien a usted y a la gente recordar el caso de la mina de rofomex que se destruyo tras el paso del huracan Jullite en 2001 con daños de 84 millones de dolares, la mina cerro durante años.

      Así que este es un argumento con pruebas de que en BCS no deben de instalarse mineras que representen un riesgo de contaminación.

  37. Avatar de barto barto

    Tan fácil. Si los corruptos van en contra de la gente y quieren hacer de nuevo lo que la gente no quiere, nl será como en otras ocaciones que solo agacha la cabeza la gente. Ahora si habrá respuesta, se por la cantidad exagerada de gente en contra. Si no quieren acatar lo que todos queremos, vale madre si no vamos a boicotear por la fuerza defendiendo lo que queremos, no lo que con eufemismos baratos traten hacer cambiarnos la opinión. O la rechazan o la quitamos. Diría el gordoso: A poco no?

  38. Avatar de nomaslapuntita nomaslapuntita

    esos hijos de puta son puros paleros comprados por los salinas pliego no se rindan palomilla UN ROTUNDO NO A LA MINERIA EN BCS metanles el cianuro por el culo a esos paleros y lo que les sobre se lo den de tomar a su familia

    1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      Ese es el nivel de debate desesperado al que no aspiramos. Esto es ruido. Vamos a los hechos concretos. No a la distriba, al insulto, la ofensa.

      Vamos a los hechos concretos. Al conocimiento científico.

      1. Avatar de Gargamel Gargamel

        LIC. SHAOLIN y Salinas Pliego métanse el cianuro por el culo, aqui no van a dejar ni un gramo… solamente a ese nivel entienden estos hijos de puta ratas…

      2. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

        Gargamel sólo exhibes ignorancia. El cianuro ya está en la tierra en forma natural. Y si te refieres al que se utiliza en los procesos, pues ese no se va a quedar ahí. Se va a retirar. Y lo que son las cosas, uno de los procesos en los que también se utiliza el cianuro es para las fibras acrílicas en la ropa de nylon que tal vez ahora llevas puesta, al igual que yo y mucha gente.

  39. Avatar de nyparayaniparaca. nyparayaniparaca.

    es conveniente mencionar,que le costado mucho a la naturaleza,suministrar substancia,materia y energia,asi como formar yacimientos minerales,de enorme potencial,como los detectados en esta porcion del estado,que si bien solo fueron explotados someramente,las grandes estructuras,geologicas mineralizadas,estan ahi en el subsuelo aguardando.por otra parte estamos en otro milenio,mayor tecnologia e investigacion de alto nivel,no se tu pero con mas de
    138 000 oz.de oro entre otros produtos,claro que baila el perro,toxicos mis webs.

  40. Avatar de TUCAMOTE TUCAMOTE

    NO SE QUIENES SERAN LOS BENEFICIADOS CON ESA CARTA,,,PERO SI CE VEN Q SON GENTE DE CAMPO COMO DICEN,,,,PORQUE LLEGARON Y LOS VERBEARON,,,,,,NO A LA MINA,,NO SEAN PENDEJOS,,,,,,,,RANCHEROS Y GENTE DE CAMPO,,,,QUE LE VAZ A DAR A TOMAR A TUS VACAS,,,CUANDO EL AGUA CE CONTAMINE COMO EN SONORA, USTEDES CREEN Q SON LOS BENEFICIADOS USTEDES,,,SIGUEN ESTANDO PERO BIEN PENDEJOS,,,,LOS UNICOS BENEFICIADOS SON LOS PROPIETARIOS DE DICHAS MINAS,,,A ELLOS LES VALE VERGA LA GENTE COMO USTEDES GENTE DE CAMPO……,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,EN TODA MI VIDA Q TENGO EN BCS,,,NUNCA M HABIA TOCADO Q UN RANCHERO O UNA GENTE DE CAMPO,,,HICIERA TANTA PENDEJADAAAAAA

    ASI Q DEJEN DE SER MANIPULADOS,,,,,,,,,,ESTAN QUEDANDO COMO UNOS VERDADEROS ESTUPIDOS,,,,

    1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      Sus vaquitas, chivitos y borregos seguirán con su alimentación tradicional. Proyecto Los Cardones no ha venido a envenar a nadie. Esto ya esta más que explicado.

      Hará más daño, como ya lo expliqué, un taller de carrocería en tu colonia si las sustancias peligrosas son manejadas irresponsablemente.

      Es más peligrosa una estación de gasolina en tu colonia, si se utiliza tecnología de los años 80.

      Es mucho más peligroso tener encendido un vehículo en la cochera de tu vivienda, si no tiene bien ajustado su convertido catalítico que disminuye las emisiones de plomo.

      Ojo amigos. Nos se confundan.

  41. Avatar de UNO MAS DEL MONTON UNO MAS DEL MONTON

    NI REMOTAMENTE HAY «MINERIA SUSTENTABLE» EN NINGUN LADO, MUCHO MENOS EN LAS CONDICIONES FISICAS DEL TERRENO EN LO QUE REPRESENTA LA GEOGRAFIA DE DE BAJA CALIFORNIA SUR QUE TODA SU FUENTE DE AGUA DEPENDE DE LA SIERRA, ENTRANDO UNA EMPRESA MINERA, POR LEY ENTRARAN TODAS LAS QUE QUIERAN EXPLOTAR CUALQUIER MINERAL, EN CUALQUIER PARTE DEL ESTADO, DIGAMOS NO A LA MINERIA TOXICA, Y AYUDEMOS A BUSCAR OPORTUNIDADES DE DESARROLLO A LOS PUEBLOS COMO SAN ANTONIO, EL RASARIO, EL TRIUNFO, TAMBIEN SON SERES HUMANOS QUE MERECEN OPORTUNIDADES DE DESARROLLO ECONOMICO PERO NO A CAMBIO DE VENDER NUESTRO PATRIMONIO Y NUESTRO FUTURO. NO A LA MINERIA TOXICA, SI A LA VIDA Y AL DESARROLLO SUSTENTABLE.

    1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      Minería responsable con un alto grado de responsabilidad y compromiso con el medio ambiente.

      Respeto al entorno. Mucho cuidado de nuestra agua que es lo que más valoramos y con los altos estándares de calidad debemos y estamos obligados a cuidar. No solo nosotros, sino toda la industria minera que actualmente ya opera en lugares mucho más cercanos a la Sierra de la Laguna.

    1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      No a la minería es un término muy general. Aquí, en lo que todos estamos de acuerdo es ¡No a la minería tóxica!…. Si sostenemos lo que dices Tano, se tendría que proceder a cancelar todas las minas que operan en Baja California Sur. Esto sí sería un desastre económico por ejemplo si se cerrara Roca Fosfórica.

      Por cierto hablan de los empleos en minas en forma muy despectiva. Si investigaran un poco, se darán cuenta que son de los mejores pagados. Por lo regular un 30 por ciento más alto en percepciones libres de polvo y paja.

      1. Avatar de Alondro Calsidoso Alondro Calsidoso

        Donde por favor?
        si tienes tiempo busca en el Google que ocurrió en el Río Sonora y el derrame de metales pesados de una minera!!!

      2. Avatar de Minería Sustentable Minería Sustentable

        Tano ni tiene idea de que está hablando de estar en contra de la minería, ni puede explicar el por que y cuales son las diferencias por que está ciego por sus intereses y no ve el pro y el contra…. No olvidas a El Boleo que ha derramado ya mas de 25 mil millones de pesos en Santa Rosalia! y eso solamente para la construcción de la planta ahora la mina tiene una vida útil de hasta mas de 20 años…. y este Sr Tano quiere decir NO A LA MINERÍA POR FAVOR!!!!!! La Exportadora del sal ya tiene mas de 60 años operando, Rofomex 35 años, Los cardones cuando arranque será mas de 15 años con inversiones de mas de 3 mil millones de pesos en la etapa de su construcción …. CREES TANO CON ESTE GASTO MILLONARIO QUE NO SE VAN A PREOCUPAR POR EL MEDIO AMBIENTE?!?!?!?

    1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      En esto también estamos muy de acuerdo burócrata. Hacerla producir con agricultura y no con minería tóxica. Parece que ya nos vamos entendiendo bien. Consideremos que la agricultura se ha dificultado mucho en las zonas áridas por la falta de agua. Pero tenemos ejemplos muy productivos como el valle del Carrizal, Los Bledales y Los Planes. Y claro, ¡no a la minería tóxica!, por eso Los Cardones es un proyecto en armonía con el medio ambiente y quienes están en él han reiterado en decenas de ocasiones que están totalmente en contra de la minería tóxica, irresponsable y contaminante.

  42. Avatar de JUAN MATOAZIETE Y DESPUES VEINTIZIETE JUAN MATOAZIETE Y DESPUES VEINTIZIETE

    ejidatarios huevones, asi se la llevan cachando elevaditas, lacras sociales del sistema, pocos los productivos en verdad, este no es el caso, debe estar bueno el billeton que anda circulando para defender lo indefendible

    1. Avatar de HALCÓN HALCÓN

      El que escribe lo los que escriben a nota no tienen ni la puta idea de lo que es una Mina a Cielo Abierto…..sera la muerte para todos los habitantes, la Flora y la Fauna…no te voy a decir lo que otros les dicen y se enojan….no hay necesidad…ya lo saben….les pregunto: ¿ Saben que es el Cianuro…?….estoy seguro de que no….el Cianuro es el VENENO más conociodo….actúa sobre las células de los centros respiratorios quitandoles el exigeno, provoca parálisis, convulsiones y midriasis…aumento del círculo de las pupilas…provoca una muerte que no se la deseo a nadie…..este VENENO fué utilizado por los nazis para asesinar a millones de personas en el Holocausto en la 2da Guerra Mundial…..les comento que el Río Sonora ha sido contaminado varias veces…y salen con una bolsa de dinero que el Gobierno se queda con el….el daño no se quitara en uno o dos, diez años…eso tardara quizas un siglo….les recomiendo a los que estan a favor que leean, documentense….no es posible seguir con la venda de la ignorancia…..abran los ojos…no se cierren….la Mina a Cielo Abierto es un error y nos llevara la chingada a todos….con los mantos acuiferos envenenados con eso tenemos….aparte de otros tóxicos que se utilizan…..no nada más el cianuro……¡ NO A LA MINA TOXICA…!….

      1. Avatar de Manuel de Ocio Manuel de Ocio

        Se ve que usted ni tiene idea de que habla.. «Será la muerte para todos los habitantes, la Flora y la Fauna»???? Pues dime un accidente por el uso de cianuro pero solamente uno que causó la muerte por envenenamiento… Si puede envenenar pero cuando la solución esta en un pH abajo de 9.5 para producir el gas venenosa de ácido cianhídrico y estando en un lugar cerrado o si alguien se le ocurre tomarlo directo para por ejemplo quitarse la vida… Aparte al final del proceso de extracción de oro, la concentración de cianuro se disminuye a 0.5ppm por un proceso de neutralización para evitar que llegue el cianuro libre al ambiente… En el estudio de MIA de Los Cardones si no me equivoca esta solución mezclado con el mineral extraído y molido se va a retener en una presa de geomembrana, donde el sol seguirá degradando el Cianuro a mucho menos de la concentraciones permitido por la Norma Oficial Mexicana de 1 ppm (mg/l) y ni matará ni a un bicho http://www.profepa.gob.mx/innovaportal/file/3290/1/nom-001-semarnat-1996.pdf … El Río Sonora fue contaminado por una solución diluida de Ácido Sulfúrico a 0.5%, que se usa para lixiviar el cobre y ponerlo en solucion… Dudo que se tarde mas de 5 años en limpiarse ya que el agua corre y terminara diluyéndose y neutralizándose… Sin embargo estamos de acuerdo que no debe a haber pasado, sin embargo Grupo México es una de las mineras mas grande de México con mas de 30 años de su fundación y responsable de un enorme derrame económico en Sonora. Que sugieres ? que le cierren el proyecto y que la gente se quede sin trabajo???? aparte dime de otro accidente que ha tenido Grupo México en su mas de 30 años de existencia??? Cuanto han pagado de multa a Profepa, cuanto galones y galones de agua potable han entregado a la gente de los ranchos como debería de ser y como fue su deber PARA ESO ESTA LA PROFEPA Y LA SEMARNAT… No puedo defender el enorme error que paso el año pasado, pero siempre habrá accidentes en todos las industrias y al final cuanta gente se murió de este desastre ambiental (creo que ya sabes la respuesta…)… ENTONCES LE SUGIERO QUE USTED EMPIEZA A LEER y ESTUDIAR MI ESTIMADO HALCON antes de opinar puras falsedades!!!!! Le envío un saludo cordial!

        PS ESPERO QUE PUBLIQUES AQUÍ UN EJEMPLO DE CADA FALSEDADES QUE ESTE OPINANDO EN SU ULTIMO COMENTARIO. MENOS LA PARTE DE LOS NAZIS QUE USARON ZYKLON B QUE ESTA COMPUESTO POR CIANURO POR CIERTO…

    2. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      Aquí te respondería con los mismos argumentos que ya le hice del conocimiento a Tano. No a la minería sería de un efecto devastador, pues implicaría el cierre de todas las minas y dejar a miles sin empleo. Por ejemplo, que pasaría si en el más extremo de los casos y en seguimiento a esta propuesta que haces, se cerrara Exportadora de Sal, que es una mina que utiliza procesos naturales. O qué pasaría si se decideran a cerrar la nueva mina El Boleo.

      Claro que eso generaría un caos económico que no deseamos para nuestra gente y mano de obra calificada y ojo, bien pagada. Pregunten por los sueldos de los mineros y verán que son de los que mejores salarios tienen.

      Mucho muy diferentes a los de empleados de Soriana, City Club, Coppel y de las tiendas Oxxo.

      1. Avatar de LATIGO NEGRO LATIGO NEGRO

        Lo que no entiendes y es los que todos te dicen, no es lo mismo una Mina a Cielo Abierto, no es igual, los procedimientos son otros y màs mortíferos….lo que sucede es que si lo sabes y te haces pendejo, eso es todo, ¿ de cuanto es el billete…?

  43. Avatar de Alondro Calsidoso Alondro Calsidoso

    Palomilla de la sierra, bajen a La Paz que hay chamba en la construcción, si arman un buen equipo y chambean duro van a tener mucho jale!!!

    Los arquitectos y desarrolladores están desesperados por conseguir cuadrillas estables y chambeadoras….

    o Bajen a Meliton o Todos Santos, hay un putero de chamba en los ranchos agrícolas, tanta chamba que deben traer gente de otros estados y hasta casa le dan!!!

    Pero si prefieren estar de huevones esperando que la venta de nuestros futuros los va a salvar del abismo, están PDJS, la mina toxica son 9 años de chamba dura y mal paga y luego se van dejando el cochinero y sus plebes enfermos….

    Ahí tienen el ejemplo en El Triunfo y San Antonio, se fue la minera y ambos pueblos se hundieron, o ustedes ven que son pueblos pujantes donde la actividad le halla llevado prosperidad a su gente?

    Explicame eso shaolin!!

    1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      Claro que buscando encontramos trabajo. Y existen muchos proyectos productivos en el ramo de la construcción con opciones de empleo. Pero vamos por partes. Si tienes oportunidad de un empleo muy bien pagado en La Paz, sería irrisorio que te desplazaras a Ciudad Constitución en búsqueda de uno similar.

      Esto es cuestión de lógica.

      Considero insultante esos calificativos de huevones que haces de la gente de nuestras comunidades, que han enfrentado la adversidad en condiciones muy difíciles a tal grado que muchos han emigrado a la ciudad de La Paz o a otros lugares buscando mejores espacios de desarrollo, estudio y crecimiento personal.

      Pero esta es una gran oportunidad de tener cerca un centro de trabajo, con buenos salarios, en una actividad que la Ley permite y sobre todo, con prestaciones sociales muy por encima de los empleos tradicionales.

      Esa es la razón del gran entusiasmo que hay en las comunidades de San Antonio y El Triunfo.

      En cuanto a los 9 o diez años de chamba que dices que tendrá la mina, qué mejor oportunidad para generar en esas comunidades la posibilidad de ahorro, crecimiento e inversión. Sobre todo en estudio y ampliar el abanico de posibilidades productivas una vez que proyecto Los Cardones haya concluido.

      1. Avatar de Solo Existe Mineria Responsable Solo Existe Mineria Responsable

        Aparte son mas bien 15 años incluyendo la etapa de construcción… mínimo 1,000 empleados con un empleo indirecto de 4,000 mas, un derrame de 3,000 millones solamente para la construcción inicial del proyecto, es enorme para la gente de San Antonio dando una oportunidad enorme de crecimiento. Opino que tiene todo el derecho de decir lo que esta diciendo este señor…. por las bolsas de unos cuantos pseudo-ambientalistas que se la pasan en la grilla…. yo les quiero ver limpiando playas o incluso ir con su pico y pala y limpiar los residuos dejado por la minería del pasado… PERO NOOOOO…. andan en las redes sociales usando sus i-phone, i-pad, laptop, se desplazan en sus carros del año, se la viven muy bien!!!! Mientras la gente de San Antonio, el Triunfo y Las Gallinas se queda en el olvido….

      2. Avatar de Alondro Calsidoso Alondro Calsidoso

        Sip y cuando se va la mina que?
        tu crees que el sitio quedara apto para sombrar o criar ganado..
        San Antonio y El Triunfo son un ejemplo, nueve años de migajas (porque la neta el minero minero no gana tan bien) y luego desolación y hambre!!!! y eso si no se rompe una presa de jale como ya paso en Sonora o Hungría y se van a tener que ir de su querida tierra, y no precisamente para buscar trabajo sino para huir de la desgracia.
        Lic a cuanto el comentario sin sustento?

      3. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

        Los sueldos que se paga en la industria minera, vuelvo a repetir, son de los más altos. Es por lo regular del 20 al 30 por ciento más elevado que cualquier otro salario y posiblemente 70 a 80 más elevado que cualquier empleo en Soriana, Ley, Oxxo, Sears, Coppel. Con esto ya se contesta una pregunta.

        La mina se va porque hay un período de diez años de explotación del recurso. Si nuestros compatriotas sudcalifornianos son emprendedores, amigo, diez años equivalen a dos carreras universitarias, esto solo en tiempo.

        Diez años con esos sueldos, te pueden dar una capacidad de ahorro para crear tu propia empresa, tu propio negocio, o bien invertir y asociarte en actividades tan diversas como el ecoturismo, ya que cuando se retire la mina quedarán los senderos en el lugar.

        Diez años de trabajo con un sueldo fijo y prestaciones laborales ampliadas, tendrás suficiente tiempo de ahorro para brindar un futuro maravilloso a tus hijos que ahora se te ha negado. Y me refiero estrictamente a los que viven en poblaciones cercanas.

        Ser poco optimista es quedarse sin hacer nada. Ser optimista es actuar y participar. Si vas a trabajar durante 10 años, vas a generar ahorro y lo vas a invertir en algo productivo.

  44. Avatar de ARGO ARGO

    Es mas facil pasar un camello por el ojo de una aguja que un hombre rico vaya al cielo…
    La gente que reclama basar su vida y la de los futuros hijos en la mineria toxica, debería de empacar sus maletas y mudarse a sudáfrica. Políticos que permitan o firmen acuerdos letales en nombe de una minoría GOLOSA E IGNORANTE en nombre de una mordida, o ganancia inmediata…tambien hay que mandarlos con su boleto de ida sin vuelta a sudáfrica, ahí pueden ver ya los estragos causados, la fauna en peligro…los niños más pobres, guerras sociales…LOS UNICOS QUE GANAN MÁS DINERO SON LOS BANQUEROS, no. No bancomer, ni banamex, ni ningún banco MEXICANO…TODO ESTO DEL ORO SE LO QUITA EL BANCO MUNDIAL PORQUE ELLOS NOS VEN COMO SUS UNIDADES DE CARBÓN, COMO ESCLAVOS A SU SISTEMA, Y EL MÍSERO SUELDO QUE NOS PAGAN ES LA MUERTE. LA MUERTE DE LOS PRESENTES Y LA EXTERMINACION DEL FUTURO.
    EL ORO NO RESUCITA A LOS MUERTOS, NO SE COME, NO VALE NADA EN COMPARACION DE UNA BUENA FAMILIA, UNA NACIÓN SANA, FUERTE, INTELIGENTE, CULTA…CULTA!?? HAAAAA!!! ZARTA DE IGNORANTES: NO SE DAN CUENTA DEL TRIPLE ENGAÑO!???? NO! A LA MINA EN BCS. CÁRCEL O EXPATRIACION AL QUE FIRME A FAVOR….
    ES COMO LA ALBERCA MUNICIPAL LLENA DE HECES Y HONGOS Y ORINA QUE ES UN FOCO DE INFECCIÓN….EN BCS NO EXISTE LA MENTALIDAD DEL MANTENIMIENTO Y ESA MINA QUE PLANEAN NOS VA A ANIQUILAR A TODOS…POR CUALQUIER DERRAME, ARROYO, LLUVIA, ODILE…
    Y SEGURO QUE AL QUE NO LE GUSTE, TAMBIEN LE RAFAGEAN SU CASA…Y LUEGO LE CAE EL EJÉRCITO, PGR, GENDARMERIA Y LO ACUSAN DE DELITO CONTRA LA NACION DE PEÑAMIENTE …(OJO: no la nación de los verdaderos Mexicanos que quieren vida, paz y tranquilidad…ESTO NO VA A MEJORAR HASTA QUE SE INFORMEN Y SE EDUQUEN LOS IGNORANTES….OSEA: JAMÁS!

  45. Avatar de Cienciavu vida Cienciavu vida

    Trabajo en un centro de investigacion cientifica desde el momento que empezaron con el proyecto ecocida genocida de la mina los cardones nuestros investigadores sabiendo de antemano lo que ocurrira hicieron dictamen requerido mediante estudios serios y cientificos en lo cual la conclusion fue no debe hacerse los resultados fueron entregados a las instancias correspondientes las cuales guardaron un malevolo y asesino silencio cabe hacer mencion que en estudios posteriores ni se nos incluyo.

  46. Avatar de picaraya picaraya

    Baja California Sur no quiere la mineria. Fàcil un 95% esta en contra, quizà màs. Para que le juegan? Para que tanto pedo y «debates».

    NO QUEREMOS !!!.

    1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      Es bueno debatir, colocar argumentos en la mesa y mientras más informados estemos todos, mucho mejor.

      Debemos estar informados en todos los ámbitos. Conocer no solo en qué beneficia la minería, sino todos los sectores productivos.

      Te darás cuenta que los principales generadores de riqueza en La Paz, lo que mueve la economía de la población activa, es el oficial, el gubernamental. Somos economía de quincena,

      En eso ya debemos estar dispuestos a avanzar y dar paso adelante. La Paz debe rescatar su vocación turística, debe de echar a andar ese centro de convenciones, debe detonar la mayor parte de sus potencialidades con jóvenes preparados para enfrentar los retos tan difíciles que tenemos en el futuro.

      Ser más independientes económicamente hablando y no esperar a que nos lleguen los subsidios, o bien, el cheque quincenal de los burócratas.

  47. Que adolfo de la peña se bañe y se ponga a cagar anda todo jediondo y una panza de ballero y guevon que se la pasa chingado al que se le pone enfrente ahorita lo maicea david de la paz esbirro de manriquez ya que parte del terreno a explotarces de manriquez y le esta haciendonel caldo gordo. Bola de putos.

  48. Avatar de Alma rosa Alma rosa

    Es una desverguenza que el ayuntamiento de la paz autorice el cambio de uso de suelo por unos cuantos pesos y pensando solamente en su veneficio ni les importa que se contamine el subsuelo ni que se destruya el ecosistema ni que lad futuras generaciones sufran con cancer y daños irreversibles y estos señores que tienen sus tierras y las quieren vender por unos cuantos pesos que por que vsn a tener empleo y que va a mejorar la economina empleos de miseria donde los tienen peor que esclavos y una economia ventajosa y pasajera mientras saquean y destruyen todo lo que pueden lo que menos les importa es crear empleos solo quieren saquear y aprovechar la mano ee obra miserable o acaso no se dan cuenta lo que estan haciendo en africa y en los paises pobres africa es el pais mas rico en recursos naturales y la gente se esta muriendo de hambre por que es un saqueo alarmante de diamante oro plata marfil etc y lo mismo sucede con los paises pobres por que tenemos gobiernos corruptod vendidos y los paises
    Poderozos saquean los
    Paises pobres y utilizan a los mismos pobladores como esclavos para que saqueen el estado a ver por que en lugar de poner la mina no utilizan sus neuronas y el gobierno apoya a estas personas de estos lugares y busca la manera de invertir en un turismo sustentable promueve mas los productos regionales prohibiendo a las grandes empresas comercializar productos que aqui se producen promoviendo y apoyando primero la produccion del estado estamos en manos de la globalizacion y los paises poderozos saquean y destruyen los paises pobres y nadie hace nada ni se dan cuenta señor presidente municipal no necesitamos oro necesitamos agua no necesitos empleos miserables somos dueños de lad riquezas del pais no esclavos de extranjeros necesitamos protejet al planeta no destruirlo

  49. Avatar de Saul Saul

    Adolfo de la peña, dentro del predio de la Sierra de la laguna, hay gente que si trabaja y ha vivido del campo y lo sigue haciendo, tu solo has vivido de tu negocio, un minisuper. Suponiendo que la mina se instale, a ti te iría muy bien en caso de que sigas siendo el negocio más fuerte en el pueblo pero en caso de que no sea así dime que harás ?
    Tu vida es el negocio, venderle a la gente, tu no eras, no serás ni en tu sueño mas profundo un minero, alomejor alguna vez manejaste un camión de volteo de 2 o 3 metros o menos y con eso aseguras que fuiste un Minero.

    1. Avatar de Saul Saul

      » Un sombrero y camisa de cuadros no hace a un ranchero, vean sus manos y si tienen oportunidad de saludarlo de mano ahí se darán cuenta del trabajo que ha llevado durante toda
      Su vida»

    2. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

      Si Adolfo de la Peña tiene esa oportunidad de crecimiento personal, ¿por qué negársela si lo hace en el marco de la ley?…. ¿Nos enojaríamos y hundiremos en la depresión total cegados por la envidia si nuestro vecino mejora notablemente su condición económica?

      ¡Desde luego que eso jamás!

      Así como Adolfo de la Peña hay miles de sudcalifornianos que desean lo mejor para su familia, para sus hijos, para las futuras generaciones.Si tienen esa oportunidad de inversión, de crecimiento personal, de fortalecimiento de sus capacidades económicas, ¡felicidades!, eso significa que hay perspectiva de avance.

      E insisto. Explotar todas las potencialidades de desarrollo que la Ley nos permite en todos los sectores productivos. ¡Todos!

      No vivamos amargados en el pasado, anhelando que regresen otros tiempos, llorando por el empleo perdido o bien, la oportunidad que se dejó pasar.

      Observemos con optimismo el futuro y sobre todo, los que vienen detrás de nosotros. Ese es el estado de ánimo que yo deseo que tenga la ciudad de La Paz y sus comunidades.

  50. Avatar de Realeño Realeño

    Lo que me parece muy raro y sospechoso es que los Trasviña andaban por aca trabajando para las minas, Manuel y los de la empresa de Juan Angel haciendo chambas para Paredones y de pronto zas! Ya están protestando por todo… No sera que estos de Cardones no les quisieron contratar y por eso andan enchilados??????????

  51. Avatar de manuel manuel

    y todos ustedes que hacen por la gente desempleada, hay que dar soluciones, a los grupos ambientalistas les pregunto tienen alguna propuesta para esta gente fuera de lo normal que hacen de regalar ornillas y letrinas

    1. Avatar de Saul Saul

      Uno esta en esta postura por decisión propia, que podemos hacer por los desempleados, es algo complicado cuando la gente no trata de prepararse para salir adelante en la vida, hay muchos cursos, talleres y de mas actividades que pueden ayudar a tener una entrada de dinero al hogar, lo cierto es que si uno no pone de su parte para salir adelante por desinterés y no hacen por aprender un
      Oficio o bien varios oficios y en lugar de ellos están a la espera de que las oportunidades caigan del cielo aunado a eso, cuando perciben algún dinero por la venta de ganado o algún trabajo temporal, los veras ahogados de borrachos los fines de semana gastando gasolina y acabándose sus llantas para el lunes estar sin dinero, probablemente con el carro chocado y con la mujer embarazada, pero bueno los que estamos en contra de la mina son los culpables de nuestras desgracias (así pensaran). dime tu que podemos hacer para ayudarlos, si la mayoría no se ayuda a si mismo.

      En Lo personal, yo tuve opción laboral que me Diera lo suficiente para sobrevivir en Bcs pero a mi me interesa tener algo mas que eso de la Sobrevivencia, aspiro a mas cosas y por eso estoy trabajando Duro y poder cumplir mis objetivos.

      Las cosas no se dan de la noche a la mañana y si no nacimos de padres ricos no nos queda otra que buscarle paisanos.

    1. Avatar de Minería Sustentable Minería Sustentable

      Exacto!!!! Quien dice que no pueden convivir el medio ambiente y la minería, si este gran hombre que no tenía ni un interés economico y salio a defender el gran derrame económica y mejora en la vida de su gente, siendo presidente donaba la mayor parte de su salario, vivía en su rancho y manejaba su viejo bocho… no tenía ni un interés de hablar en favor de la minería y lo hizo por que está razonable y ve el punto positivo que se puede monitorear responsablemente… MIS RESPETOS!

      Quiero saber por que no se puede buscar un acuerdo entre la minera y los ambientalistas… que vayan checando que todo se haga bien y bajo las normas que ya se establecieron legalmente en su MIA que ya fue aprobada!!!!!

  52. Avatar de Gargamel Gargamel

    Adolfo de la Peña Aramburo, Comisariado Ejidal de San Antonio y

    Miguel Amador Avilés, Comisariado Ejidal de El Triunfo

    PRIMERO SE DEBERÍAN DE INFORMAR DE LAS CONSECUENCIAS QUE DEJA ESTE TIPO DE MINERÍA. NO SE VALE QUE POR UNOS CUANTOS PESOS VENDAN EL FUTURO DE LOS SUDCALIFORNIANOS, TAMBIÉN SOMOS PACEÑOS Y SUDCALIFORNIANOS Y LA MAYORÍA DE NOSOTROS HEMOS SUFRIDO LAS CONSECUENCIAS DE LOS SAQUEOS, DESPOJOS, INVASIONES, REPELIENDO SOLOS A LOS ETERNOS AMBICIOSOS, SUDCALIFORNIA HA SIDO VÍCTIMA DE IMPLACABLES SAQUEOS QUEDANDO VETAS Y FONDOS MARINOS VACIOS Y SECOS O EN PROCESO DE AGOTAMIENTO, EMPRESAS CON PERMISO DE LA BUROCRACIA CAPITALINA CORRUPTA PARA EXPLOTAR LOS BIENES DE SU LEGÍTIMO Y NATURAL PROPIETARIO; EL PUEBLO SUDCALIFORNIANO, DE PRONTO SE INSTALA EN SUELO REGIONAL LA EMPRESA EXPLOTADORA DE TURNO, CON EXCLUSIVO PERSONAL IMPORTADO, PORQUE AL PUEBLO LO EXPRIMIRÁN CON UN SUELDO MISERABLE Y OLIMPICAMENTE COMIENZAN A LLEVARSE LAS RIQUEZAS DEL PUEBLO ANTE LA SORPRESA DE LOS RESIDENTES. ASI NUESTRA TIERRA POR SIGLOS HA SIDO ROBADA, MENGUADA EN SUS RECURSOS NATURALES.
    DICEN USTEDES QUE «LA MAYORÍA DE NOSOTROS YA ESTABA AQUÍ ANTES DE QUE MUCHOS DE USTEDES LLEGARAN CON SUS IDEAS Y SUS PROTESTAS». ES UNA VIL MENTIRA, LOS SUDCALIFORNIANOS TAMBIÉN FORMAMOS PARTE DE LA LAS LUCHAS ARMADAS DE LA INDEPENDENCIA Y LA REVOLUCIÓN Y LOS GRANDES CAMBIOS PARA BENEFICIO DEL PUEBLO, NO HEMOS SIDO UN PUEBLO AGACHÓN Y COBARDE QUE SE VENDE AL MEJOR POSTOR, TENEMOS HISTORIA Y CULTURA, PERO TAMBIÉN SABEMOS QUE HAY SUDCALIFORNIANOS TRAIDORES Y VENDEPATRIAS QUE NOMAS BUSCAN SU BENEFICIO PERSONAL SIN IMPORTARLES LAS FUTURAS GENERACIONES.
    Les dejo el enlace par ver si tienen un poquito de dignidad de entender y las experiencias de otros pueblos pisoteados, contaminados por estas mineras.
    http://www.ecoportal.net/Temas-Especiales/Mineria/Mineria_de_oro_a_cielo_abierto_y_sus_impactos_ambientales

    1. Avatar de Paceño do Nascimento Paceño do Nascimento

      Sabes como se origino este Estado, cual era su actividad principal? Y En que pueblos estaban las grandes empresas? y no se trata de hablar por hablar! Yo no tengo ningun negocio y ninguna necesidad de la Mínería, pero si trabaje y vivi de eso mientras estudiaba aqui en la Paz, trabajabamos la tierra , usabamos cianuro, zinc, acidos, y nunca nos paso nada… y comentarío va a uun solo punto, yo digo que cualquier actividad bien controlada y bien cuidada no ocaciona ningun problema. la gente que pelea porque se de la mínería es porque van a vender su parcela o igual habrá trabajo, y los ambientalistas jejeje los que mueven el agua ..jejeje se de una de sus lideres compro una casa a una amiga, que se dedica a bienes raices, ya quisieran comprarla entra unos 10 creditos infonavit, y dedicandoes a eso jejeje La verdad estamos tan jodidos que tenemos que pelear entre nosotros , por todo lo corrupto de nuestros gobernantes, ellos son responsables de otorgar , controlar y vigilar todo lo que se hace. o no?

  53. Avatar de mi calafia mi calafia

    El Adolfo de la Peña, todo el tiempo ha estado contaminando el pueblo de San Antonio, quienes no lo conozcan que lo compre. Pero nunca le a dejado económicamente estable la minería, el ganado y el comercio de abarrotes es su fuerte ya que la minería fue lo que acabo los pueblos de San Antonio y el Triunfo, esa es su realidad.
    Más lo que se discute principalmente es el lugar donde se quiere explotar la minería a cielo abierto, sus riesgos que se corre basado en experiencias de otros lugares que se han contaminados muy a pesar de las medidas de seguridad que se prometió.

  54. Avatar de vigilante vigilante

    No nos engañemos, ni se dejen engañar. Existen ejemplos en todo el mundo de lo que realmente ocurre con las compañías mineras, todas son iguales, sin excepción. Dicen que crearán empleos, pero su negocio no es crear empleos; dicen que respetarán y preservarán el medio ambiente, pero hacen todo lo contrario, al fin ya tienen aprobado su Manifestación de Impacto Ambiental y hasta con “fundamentaciones científicas”. La realidad como toda empresa o negocio, es crear ganancias lo más barato que puedan”.

    Hay cientos de investigaciones y casos en donde se muestra cómo es que su modelo global (Minería en general) tiene claros signos de agotamiento. Está acabando con los bienes naturales de forma dramática, por su rapaz visión de mundo; día a día destruyen comunidades, poblaciones y ecosistemas sin el mas mínimo interés. Y creen que con dinero lo arreglan todo, hay daños irreversibles que no se arreglan con dinero.

    No nos permitamos el tener que lamentarnos el día de mañana, porque ya será demasiado tarde. Cuidemos nuestra vida y la de nuestras futuras generaciones.

  55. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

    Y ahí me gustaría ver a los ambientalistas de Trasviña para palomear de nuevo punto por punto. Uno por uno. Sin prisas.

    Vienen tus argumentos Trasviña y te repetimos lo que ocurrió en las consultas públicas de Semarnat, donde te quedaste sin palabras.

    Y de nueva cuenta presenta más argumentos Trasviña, y tendrás como respuesta la fundamentación científica que ya no has podido rebatir.

    Eso lo sabes muy bien. Y como ya no te quedó otra, ahora todo lo quieres arreglar con gritos y mentiras.

    Pero esa será una buena oportunidad para desenmascararte y que la gente conozca que son otros los intereses que persigues y no propiamente los de tu asociación.

    Nosotros vamos por la sustentabilidad, tú por la destrucción. Nosotros vamos por la armonía, tú por el desorden. Nosotros vamos por el progreso, tu vas por el retroceso.

    ¡Así o más claro!

    ¡No a la minería tóxica! y sí por la minería sustentable.

    1. Avatar de vigilante vigilante

      Me llama la atención su comentario…. sí a la minería sustentable.
      Será igualmente «sustentable» como cientos de ejemplos que tenemos en el mundo, que nos muestran la realidad?… Citemos algunos, solo en nuestro país.

      «Sustentable» como lo fue la mina «Buenavista del Cobre» en el estado de Sonora subsidiaria de Grupo México, al haber contaminado con 40 millones de litros de una solución de sulfato de cobre asidulado los Ríos Bacanuchi y Sonora.

      «Sustentable» como la empresa Canadiense Great Panther Silver que derramó mil 200 galones de residuos tóxicos en el río de Cata y en las inmediaciones del yacimiento El Rosario, en Guanajuato.

      Le pregunto, le parecen a Usted Sustentables?…

      http://www.ecoosfera.com/2015/01/estos-son-los-derrames-toxicos-mas-graves-de-los-ultimos-dos-anos-en-mexico/

    2. Avatar de Gargamel Gargamel

      ¿SUSTENTABLE?
      Ya ni la burla perdonan estos ambiciosos, creen que el pueblo es pendejo.
      Ese término fue una creación de las agencias de publicidad de las grandes empresas mineras para crear la imagen que la minería moderna y a gran escala es “responsable”. Millones de dólares se han invertido- y se invierten- (videos, spots televisivos, publicidad impresa, foros, etc.), para vender esa falsa imagen y convencer al público que la gran minería no contaminará las aguas, que tributará “responsablemente”, y que no impactará a las comunidades ni al medio ambiente de forma significativa. La minería “sustentable” y la recuperación del medio ambiente en las proporciones anunciadas son simplemente imposibles. Lamentablemente, el discurso de la minería responsable o sustentable ha sido adoptado con todo fervor por funcionarios del gobierno y ciertas ONG, y al hacerlo, ayudan a las empresas a crear un escenario falso de una actividad económica que, por más moderna o técnica que sea, ha sido- y actualmente es- entre las más ambiental y socialmente destructivas del mundo; y que además es campeona en evitar el pago de impuestos.
      La minería sustentable es una farsa. ¿Qué sentido tiene destruir el patrimonio cultural y natural milenario, impactar actividades sustentables, o el agua, la tierra, y el clima que le dan vida a miles de campesinos, pueblos antiguos, ranchos y hasta pescadores, para sustentar una industria que dura unos cuantos años?-
      La minería «sustentable” es totalmente incompatible en países donde existen funcionarios gubernamentales, o instituciones estatales irresponsables o corruptos. Si es que algún día existiese la minería “sustentable” es indispensable que existan instituciones estatales imparciales y objetivas, las cuales activamente velen por los derechos individuales, colectivos y de la naturaleza, antes de proteger los derechos empresariales. No se puede hablar de minería «sustentable» si la gestión minera está a cargo de funcionarios que aprueban Estudios de Impacto Ambiental tan malos como los elaborados en México que, además, flagrantemente violan procesos de consultas, tal como se ha venido haciendo en la actualidad. Contamos con tierras productivas, excepcional biodiversidad, riqueza singular de ecosistemas limpios, gran potencial turístico, agricola, y una riqueza cultural que nos hace la envidia de muchos y eso es lo que se debería de apoyar.

    3. Avatar de Saul Saul

      Define sustentabilidad y explícame por favor como se relaciona la sustentabilidad con la minería a cielo abierto ?

      Dime porque a un ranchero propietario legítimo de su predio le ponen muchísimas trabas para poder obtener un permiso para corte y venta de leña ?

      Porque la minería obtiene permisos para acabar con hectáreas de flora y fauna en un ANP ?

      Tienes idea de lo complicado que será tratar de hacer transplante de flora y la fauna de la Zona en donde se desarrollará el proyecto ?

      -transplante de mauto
      -transplante de palo chino

      Sinceramente, a mi juicio usted esta sentado detrás de un escritorio escribiendo notas por
      Impulsos de conveniencia y no por conocimientos y experiencias, así como nuestro presidente peña Nieto.

      1. Avatar de LIC. SHAOLIN LIC. SHAOLIN

        Estos transplantes están explicados en la Manifestación de Impacto Ambiental. Es de resaltar que todo esto se va a restaurar. Y vamos a los ejemplos.

        Todas las especies de fauna y flora que estaban en los fraccionamientos del sur de la ciudad de La Paz ya ho existen. Cuando se hizo Camino Real, Maurel, Ayuntamiento, Tabachines, la Fuente, Olas Altas, que pasó con la flora y fauna… ¡Se acabó! y fue sustituida por viviendas, por cemento, por asfalto…. Ese es el precio del progreso.

        Lo mismo ocurrirá cuando sean una realidad los proyectos turísticos hoteleros. Se hará el reemplazo de la naturaleza por el concreto.

        Nunca volverá la flora y fauna.

        En eso consiste la mitigación y las normas de medio ambiente, en procurar ese equilibrio.

        Proyecto Los Cardones ocupará una superficie mínima en comparación con los fraccionamientos del sur de La Paz. Estará ahí por 10 o 15 años y luego todo se va a reponer. Quedará en condiciones muy similares. ¿Qué gran diferencia verdad?

        No será cubierto con concreto, asfalto, bloques, edificios, viviendas toda la zona de este proyecto. Se va a reponer la flora y la fauna.

        ¡Cómo la vez!

        Por eso los argumentos catastrofistas de los «ambientalistas» causan mucho ruido y desorientación en las personas. Hay que informarnos y que vengan todas las opiniones. ¡Adelante!…. Saquen sus argumentos y daremos respuestas.

        Por eso Trasviña ya se ha quedado corto y ahora utiliza a la gente para inducirla en una espiral de lenguaje violento y sin sentido.

      2. Avatar de A favor de minería pero bien regulado A favor de minería pero bien regulado

        Pobrecitos mauto y palos chinos, dice el señor utilzando su laptop, su i-phone, su i-pad, probablemente con su carro del año…. que doble moral y hipocrecia! pero pues como fueron fabricados su i-phone, i-pad , Laptop en China donde existe absolutamente ningún cuidado al medio ambiente que sea para fabricar luz (usan carbón con altos contenidos de azufre), millones de toneladas de basura se tiran al océano al año, y el oro, cobre, plata, y tierras raras de sus laptop, i-phone, samsung, extraídos de minas y plantas en China donde realmente no existe normas ambientales… …. pues no pasa nada verdad?!?!?!

        En fin toda minería tiene obviamente como TODA industria su nivel de riesgos y una cierta contaminación… Pero ahí les va que el punto es que la función de Semarnat es de otorgar la autorización en impacto ambiental y basándose esta autorización es de ir monitoreando el proyecto y constantemente checando que se estén respetando todas las normas establecida en los términos y condicionantes del mismo resolutivo… Si no se respeta lo establecido, estamos de total acuerdo, se tendrá que tomar las medidas correctivas y sancionar al proyecto… Por los cactus pues hoy en día si existen medidas de transplante y asi lo tendrán que hacer antes de arrancar cualquiera obra…. y aparte el área de afectación es de menos de 100 has sobre un territorio de BCS que mide 7,347,500 has o sea el proyecto afectara a 0.0013% del área del territorio de BCS donde existe palos blancos, cardones y mautos… Es muy triste pero hay 5 poblaciones y el mismo la paz que ocupan fuente de empleo y de crecimiento!!!! que también son importante no!!!! requieren de este enorme derrame economico para subsistir…Tienen que estar en favor ES SU FUTUROOOOO!!!!!

Replica a EVA COSIO Cancelar la respuesta