Los Cardones no es dueña de predios


  • Se trata de tierras nacionales
  • No han acreditado los derechos

La Paz, Baja California Sur.- En una misiva enviada al secretario de la Reforma Agraria, Abelardo Escobar Prieto, el Consejo Asesor del Área Natural Protegida (ANP) Sierra La Laguna evidenció que los terrenos donde la mega minería tóxica a cielo abierto de Los Cardones pretende instalarse son de carácter nacional y que esto genera una gran incertidumbre para la conservación de la biodiversidad del sitio [1].

El Consejo Asesor, a través de su presidente Jesús Echevarría Haro, le solicita a Escobar Prieto que se les informe sobre la situación de los terrenos Jesús María y El Encanto -que por ley deben corresponder  a la Comisión Nacional de Áreas Naturales Protegidas (Conanp) como lo ha estado solicitando; y sobre los cuales  la empresa Desarrollos Zapal, promovente de Los Cardones, ostenta tener la propiedad, lo cual amenaza la biodiversidad, toda vez que existe la posibilidad de que se emitan autos de autoridad o se desarrollen obras o actividades en perjuicio de dichos terrenos.

«En el instrumento notarial mediante el cual Los Cardones pretenden ostentar la propiedad de la superficie de los predios en mención se omiten disposiciones del decreto de creación del Área Natural Protegida, ya que no hace referencia a la declaratoria y a sus datos de inscripción en los registros públicos de la propiedad que correspondan, por ello y por todos los antecedentes y considerandos vemos cuestionable dicho documento. Con esto es claro que se pone en entredicho su veracidad» dijo Echevarría Haro.

Desde el 2008 la Secretaría de Medio Ambiente y Recursos Naturales (Semarnat), a través de la Conanp, solicitó a la Secretaría de la Reforma Agraria (SRA) que los terrenos se destinaran a favor de la dependencia [2]. Y en el 2010 la Unidad Coordinadora de Asuntos Jurídicos Semarnat da por hecho que los terrenos dentro del ANP son nacionales [3].

Se han rechazado ya en dos ocasiones los trámites que la empresa presenta para obtener la autorización de desmonte o cambio de uso de suelo para el desarrollo del proyecto. Las negativas fueron expresadas por la delegación federal Semarnat en el estado de B.C.S.; la primera el 17 de febrero de 2010 y la segunda el 5 de Noviembre de 2012 (por 348 y 422.7 hectáreas respectivamente), toda vez que en ambos casos no acreditaron el derecho sobre la superficie de los terrenos a afectar con motivo del cambio de uso solicitado.

«La ley es muy clara. Desde 1987 se publicó en el Diario Oficial de la Federación [4] la declaratoria de los terrenos conocidos como Jesús María y El Encanto en su carácter de nacionales, es por ello que deben corresponder a la Conanp. Cuando los promoventes  intentaron obtener la autorización de uso de suelo del fallido proyecto minero Paredones Amarillos,  ellos mismos aceptaron que eran terrenos nacionales y al parecer nada de esto ha cambiado, pues no han sido desincorporados del dominio público de la federación. El Área Natural Protegida de la Sierra La Laguna tiene valores ambientales por los que debe ser preservada» dijo Agustín Bravo Gaxiola, representante del Centro Mexicano de Derecho Ambiental (CEMDA) en el noroeste.

Cabe señalar que el Consejo Asesor es integrado por representantes de distintos sectores como el gobierno del estado de BCS, presidentes municipales de La Paz y Los Cabos, el director del ANP, así como representantes de instituciones académicas, centros de investigación, organizaciones de la sociedad civil, sector empresarial, representantes de ejidos, comunidades y propietarios de predios dentro de los polígonos del ANP.

«¿Con lo aquí evidenciado, existirá un tercero o mas intentos de destruir ecosistemas de la Sierra La Laguna por este tipo de proyectos? ¿Reconoce Desarrollos Zapal que pretende destruir un hábitat ostentando información falsa e intentando engañar a la autoridad y sociedad? ¿Por qué con tanto argumento y prueba -incluso pronunciamientos de la SRA determinando que esos terrenos son presuntos nacionales- ya casi se cumplen 5 años sin la resolución a favor de Conanp?» cuestionó el director del Área Natural Protegida, Reserva de la Biósfera de la sierra de La Laguna, Jesús Quiñones Gómez.

«Exhortamos a Abelardo Escobar Prieto que atienda las consideraciones del Consejo Asesor y haga lo necesario para defender estos terrenos como nacionales; es decir, propiedad de todos los mexicanos», finalizó Bravo.

Notas:
1.- Carta: http://goo.gl/ddgyG
2.- Oficios SEMARNAT.BCS.UJ.134/09 y FCC.- 176 del 10 de Junio del 2008.
3.- Oficio SEMARNAT 112/00000480 emitido y suscito por el  titular de la Unidad Coordinadora de Asuntos Jurídicos, Wilehaldo Cruz. Oficio SEMARNAT-BCS.02.02.0184/10 emitido por el titular de la Delegación Federal de la Semarnat en el Estado de Baja California Sur
4.- Diario Oficial de la Federación, 31 de julio de 1987.


Descubre más desde Colectivo Pericú

Suscríbete y recibe las últimas entradas en tu correo electrónico.

109 comentarios en “Los Cardones no es dueña de predios

  1. Avatar de Alfredo Alfredo

    Población preocupada por inminente destrucción del Medio Ambiente por actividades mineras a cielo abierto, montañas de material serán constantemente bañadas con agua y cianuro, que por escurrimiento separarán el oro adherido al cianuro; separado después con mercurio y otros elementos tóxicos. Nos preocupa que no se tenga la capacidad para almacenarlos porque tarde que temprano los recipientes empleados para ello se destruirán y la contaminación será irreversible. Sentimos que la SEMARNAT no puede ni debe permitir este grave problema que se esta presentando por culpa de empresarios que no se beberán el agua contaminada que quieren dejarle a toda la población, flora y fauna de BCS. Les pregunto ¿Qué es el Recurso de Amparo? ¿Podemos como población afectada recurrir a este derecho Constitucional? Adelante por las futuras generaciones y por nuestro inigualable Medio Ambiente.

  2. Avatar de Alfredo Alfredo

    La SEMARNAT es el órgano de gobierno encargado de custodiar el Medio Ambiente y de mantenerlo equilibrado, son los autorizados para detener cualquier acto que afecte el medio ambiental. De la manera más sincera le pedimos apegarse a las Leyes Constitucionales y proteger nuestro Medio Ambiente, negar cualquier permiso de extracción de oro a compañías Los Cardones, Pitalla u otras que intenten afectar la naturaleza del ambiente de en Baja California Sur. No se vendan, por favor. Mil Gracias.

  3. Avatar de Alfredo Alfredo

    No te vendas, el Medio Ambiente vale más que el oro. Ni con todo el oro que puedan extraer se podrán sanar los daños generados por la minería tóxica. No permitan que el pueblo se haga justicia por propia mano, argumentan cambio de uso de suelo pero la triste realidad es que el daño será el mismo, un alto y cruel impacto ambiental. De qué sirve tanta Ley de protección al ambiente si se dejan picar las nalgas por la corrupción de los empresarios avaros y deshonestos, dicen que no perjudicarán, más sin embargo todos sabemos que será destructivo, contaminante del aire, suelo, agua, afectación por ruido, árboles nativos destruidos, vasos naturales de agua dulce contaminados por escurrimientos del cianuro, mercurio y otros elementos necesarios para la separación de los minerales. Aviso Amparo.

  4. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    Al Zorro y a Fantomas: es increible que su terquedad en desdibujar lo que decimos persista después de varias semanas de escribirnos a lo de perder el tiempo. De veras, ya Chole

  5. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    ¿Qué sabes de dignidad tú? tanto como de ortografía supongo y te decimos lo mismo que al Zorro
    ¿Cómo vamos a decirte que nosotros no defendemos proyectos en particular que deben cumplir lo que deben cumplir y ya? Ni Los Cardones ni Pitaya (o como la escriban) tienen nada que ver con nosotros y para nosotros no existen, sino hasta que existan y si llegan a contaminar nosotros mismos seremos sus enemigos… ¿Esque no sabes leer?… y a los que están contaminando ¿qué les dices? Esta es la quinta vez que te lo preguntamos a tí… ¿Qué te pasa? ¿Estás tonto? si no sabes escribir demuestra que sabes leer.
    ¿te quedó claro?

  6. Avatar de fantomas fantomas

    ESTE ZORRO JUSTICIERO SI QUE A DEMOSTRADO CONOCIMIENTO, DE POR QUE DEVEMOS ESTAR EN CONTRA DE ESTOS PROYECTOS MINEROS Y LO QUE ES MAS IMPORTANTE HASE QUE SE NOTE LAFALTA DE DIGNIDAAAD COMO SER HUMANO A PANEL CIUDADANO Y TAMBIEN LA FALTA DE CONOCIMIENTO DE LA IDIOSICRACIA DE LOS POBLADORES DE BAJA CALIFORNIA SUR…… ESTE PANEL CIUDADANO CREE QUE TODOS SOMOS IGNORANTES ,,,,,, PINCHE PALURDO. TRATANDO DE ENGANARNOS

  7. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    ACLARAME A QUE REVOLTURAS TE REFIERES.
    NO ES CIERTO QUE CARDONES CONTRATO A ZIMAT, EMPRESA ESPECIALISTA EN MANEJO DE CONFLICTOS?
    PERO Y ESO QUE IMPORTA ME VAS A REBATIR. PARA MI NO IMPORTA EN NADA, SOLO CONFIRMA LO QUE DIGO, TU Y LOS OTROS QUE TE SECUNDAN NO SON CIUDANOS COMUNES PROPONIENDO ESQUEMAS ALTERNATIVOS DE CRECIMIENTO ECONOMICO A LA SOCIEDAD. ESO ES UN DISFRAZ Y TODO TU DISCURSO DE LA MINERIA SUSTENTABLE, ES UN JUEGO DE HUMO Y ESPEJOS, SEÑOR HOUDINI.
    AHORA VA RESULTANDO QUE TU ERES UN ACERRIMO OPOSITOR DE LA MINERIA TOXICA, DE LAS EMPRESAS QUE CONTAMINAN Y DESTRUYEN EL MEDIO AMBIENTE, QUE SON TODAS LAS TURISTICAS E INMOBILIARIAS, TODOS MENOS PITALLA Y CARDONES
    .ESOS DOS TEMPLOS DEL PROGRESO Y EL RESPETO AMBIENTAL SON MENOS PELIGROSOS QUE CUALQUIER CAMPO DE GOLF. VAYA, VAYA, ORA RESULTO QUE EL ESTIERCOL DE LAS VACAS DE LOS GANADEROS CONTAMINA MAS QUE UNA PRESA DE JALES.
    QUE BUENO QUE POR FIN TE SUBES AL RING PARA DECIR QUE CARDONES DESMONTARA UNA SUPERFICIE DE 416 HAS HARA UNA EXCAVACION DE UN KM DE DIAMETRO CON UNA PROFUNDIDAD EQUIVALENTE A LA ALTURA DE LA TORRRE LATINOAMERICANA 18O METROS(.ESO DICE LA MIA DE CARDONES LO ACLARO)
    ENTRALE EN SERIO AL MANEJO DE DATOS DUROS Y NO SALGAS CORRIENDO COMO ACOSTUMBRAS. ES MUY FACIL HABLAR DE LA MINERIA PERO NO DE LA MINA. DE LA REGION, PERO NO LA UBICACION EXACTA DEL TAJO Y LA PRESA DE JALES, TE APUESTO LO QUE QUIERAS A QUE, SALDRAS COMO SIEMPRE ENVUELTO EN UN MANTO DE PALABRAS HUECAS COMPITIENDO CON CANTINFLAS PARA NO DECIR NADA CON MUCHAS PALABRAS CON EL DICURSO VAGO, QUE DE LA IMPRESION DE DE AMPLIO DOMINIO DEL TEMA.
    LA ESPECIALIDAD DE TU EMPRESA JUEGO DE PALABRAS.

    1. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

      ¿Cómo vamos a decirte que nosotros no defendemos proyectos en particular que deben cumplir lo que deben cumplir y ya? Ni Los Cardones ni Pitaya (o como la escriban) tienen nada que ver con nosotros y para nosotros no existen, sino hasta que existan y si llegan a contaminar nosotros mismos seremos sus enemigos… ¿Esque no sabes leer?… y a los que están contaminando ¿qué les dices? Esta es la quinta vez que te lo preguntamos a tí… ¿Qué te pasa?

  8. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    Sí, lamentablemente, hay muchos esquemas diferentes en el Turismo, nosotros, especialmente en BCS, estamos jodidos con el Turismo. En realidad no es Turismo, es toma de plaza y vicio.Aquí se cha abusado de la ignorancia de los ejidatarios, se compran las naturalizaciones, se cierran las playas, tenemos dos tipos de Turismo, el que no quiere sino disfrutar en aislamiento de lujo sin tener contacto con mexicanos y el que viene a destramparse. No vamos a discutir mucho, a los hechos nos referimos. En otros paises el turismo está más regulado por si mismo. aquí … bueno, fíjate en Los Cabos… no ofrece nada especial (playas las hay en muchos sitios) pero el resultado es como está; no lo compares con la Joya, con Torremolinos, con Niza, con Cerdeña o Las Palmas o, incluso con algunos lugares en Africa (Namibia) y el Oriente (los que no tienen exclusivo turismo sexual que están aún peor que nosotros).

    No, no cambiamos turismo por una mina a cielo abierto; nosotros dejamos el Turismo donde está y que siga prosperando, pero no a costa de opacar o estorbar otras cosas. Cambiamos parte del Turismo por nuevas áreas de desarrollo donde la minería es una riqueza evidente y viable (aunque no la más deseada entre otras también posibles, tambien hay que decirlo). PERO NO SON LOS TURISTEROS los que deben decidir qué cosa conviene y que cosa no. ESA ES LA CLAVE DE NUESTRA INTERVENCIÓN

    Las minas no va a acabar con el narcotráfico (aunque quítale el teatro a su influencia catastrófica que ya no tiene que suceder).

    Queremos un nuevo paradigma de desarrollo que incluya comercializadoras agropecuarias y pesqueras, agricultura especializada, nuevas especies en producción animal, renovación total en la pesca, industria limpia, cambios en el sistema educativo y Turismo de otro tipo que el prevaleciente, minas (que no solo es el oro)… eso es lo que necesitamos… versatilidad, diversidad, para no tener una economía tan sensible que provoca lo que están a punto de ver; el colapso de la clase media y el empobrecimiento de la clase humilde, la crisis del sistema de salud pública… No es pesimismo, nosotros somos tan optimistas que proponemos nuevas cosas, una salida que, por supuesto, el TURISMO solo no nos da.

    Los dueños de las minas se llevan el oro (pero el gobierno es socio constitucional en un 51% y esto es un arreglo mejor que la venta de las cerveceras y tantas otras empresas y el golpe sutil pero letal de la globalización comercial)

    Tú dices algo que se aplica al turismo y en nada a lo que hablamos y proponemos nosotros…ENTONCES ¿ES VALIDO QUE MIENTAS, ENGAÑES, MANIPULES, CONFUNDAS, CORROMPAS, PROSTITUYAS, TRAFIQUES, CONTAMINES SI PARA TI TODO SE VALE EN ESTE MUNDO, PUEDES HACER LO QUE TE VENGA EN GANA?…

    NUNCA hemos dicho lo que pones en en tus escritos, nos limitamos a decir que no se vale atacar a la minería que hoy en día ofrece mejores y sustentables resultados y no se vale irse al pasado para establecer un ámbito de terror. Cada mina es un caso y cada mina se juzgará por separado; si no cumple con la norma, pues va pa fuera, pero no porque Ustedes la empujen.

    Y conste que sigues sin contestar nuestra gran pregunta de porqué no atacan y critican y se empecinan contra todas las multicitadas fuentes de impacto negativo ambiental que ya operan a nuestro alrededor. ¿Qué tratas de ocultar?¿El simple egoismo?

    ¿Y así quieres que te creamos? danos soluciones y no revolturas sin sentido.

  9. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    MIRA LO QUE ME ENCONTRÉ, UNA VEZ MAS ME EQUIVOQUE, YO HABÍA LEÍDO QUE ERA OTRA LA EMPRESA DE CONSULTORES QUE ASESORABA A CARDONES, LA OTRA SUPONGO QUE FRACASO CON LA PROPUESTA DE CONCORDIA.
    FÍJATE NADA MAS O ME VAS A DECIR QUE TAMPOCO ERES DE ZIMAT, SI LO HACES ESTARÍAS CONTRAVINIENDO LOS PRINCIPIOS DE LA EMPRESA QUE SE UFANA DE MANEJAR LA INFORMACIÓN CON TRANSPARENCIA,
    OYE PANEL, LA VERDAD NO TE CANSAS DE ESTO? POR QUE NO PIDES QUE LE PROHÍBAN A LAS PERSONAS DE LA TERCERA EDAD TENER ACCESO AL INTERNET, TIENEN MUCHO TIEMPO PARA ANDAR BUSCANDO CHINGADERAS EN LA RED. JUAR JUAR JUAR,
    PD. NO SE QUE LE PIQUE A LA LAP QUE DESCUBRÍ EL CORRECTOR DE ORTOGRAFÍA, TE PROMETO QUE LO VOY A USAR CUANDO SE ME OLVIDE COMO SE ESCRIBE ALGO.

    1. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

      Ya no !»#$%&/ con lo mismo, no sabes nada de minas, de medio ambiente, ni de la tecnología que marca la propia SEMARNAT como viable y conducente a la sustetabilidad, ni de nosotros; simplemente eres alguien al que un proyecto minero le afecta el valor de sus tierras y se revuelve como una jabalina cuida a sus jabatos. Entendemos tu caso y no tenemos nada contra tí …. además de lo multicitado.

  10. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    MINERA LOS CARDONES, LA ESTRATEGIA ZIMAT PARA UN PROYECTO RECHAZADO

    En los últimos meses se ha dado a conocer que la minera Paredones Amarillos –Concordia regresa cambiada de nombre como Los Cardones, intentando pasar por inadvertida al asegurar que la iniciativa proviene de Invecture Group dueños de Desarrollos Zapal. Sin embargo, lo único que ha cambiado es el porcentaje de participación entre los desarrolladores mexicanos y los antiguos dueños, la canadiense Vista Gold, teniendo un 63% los primeros y un 37% los segundos.

    Esta aparición viene acompañada de una estrategia mediática, al parecer han aprendido del pasado en el que se mostró un contundente rechazo[1] al proyecto de mega minería tóxica que pretenden desarrollar en un espacio contiguo a la Reserva de la Biosfera Sierra de La Laguna, bosque en medio del desierto sudcaliforniano, único en flora y fauna así como, nada más ni nada menos, la principal fuente de agua de los municipios de La Paz y Los Cabos, los polos de desarrollo más importantes en B.C.S.

    I. EL PROYECTO-EL PRODUCTO

    Para ello han contratado a la consultora Zimat[2] como encargada para hacer marketing y cabildeos con la intención de vender el proyecto como si fuera un producto a diferentes sectores sociales como el empresarial, hotelero, ambientalista y por supuesto político, argumentando una cantidad de supuestas innovaciones con las que, aseguran, convertirán a Los Cardones en un referente de minería único en el mundo.
    través del manejo de la retórica y algunas tácticas psicológicas han iniciado una campaña con la que pretenden persuadir y generar un sentimiento de confianza entre la ciudadanía a favor de la Manifestación de Impacto Ambiental (MIA) presentada a la SEMARNAT. Es una competencia simbólica, en el espacio de tiempo en que calculan podría ser aprobado el proyecto, en la que apuestan a la confusión de la sociedad entre lo racional y el ensueño[3].
    Algunas frases y palabras clave tomadas de las fuentes electrónicas[4] de Los Cardones son las siguientes: comunidades casi despobladas, nueva vida a la zona central de BCS, tradición minera, tradición ancestral, tradición de antepasados, esplendor minero, desarrollo tecnológico, tecnología de punta, control de operaciones, minería responsable, minería sustentable y comprometida, inversión sin precedentes, utilización de talento sudcaliforniano, bienestar, calidad de vida, sensibilidad social, claridad y transparencia.
    John Harold Johnson, maestro de las ventas en Estados Unidos, que aseguraba vender cualquier cosa a cualquier persona en cinco minutos o menos, tenía como una máxima el decirle y hacerle ver al futuro comprador o consumidor que el producto – en este caso el proyecto- es el mejor que existe en el mercado. Entre sus técnicas estaban el captar la atención con frases o acciones emotivas, encontrar algún terreno vulnerable que lo haga aceptar sin dificultad lo que se está diciendo, así como también encontrar algo en común, por más pequeño que sea, que logre una identificación o simpatía mutuas.
    Para el caso, Zimat Consultores en su trabajo para Los Cardones, apela además a factores históricos que son, en efecto, parte de la identidad de los pueblos que promete beneficiar de iniciarse la extracción de oro a través de la minería tóxica como lo son San Antonio, El Triunfo y El Rosario.
    La célebre frase “una mentira mil veces repetida se transforma en verdad”, del alemán nazi Joseph Goebbles que revolucionó la propaganda política para el control de las masas, quizá sea el claro ejemplo de que aquello que tanto se pregona como verdad, resulta ser precisamente lo contrario.
    En este caso, el de la mega minería tóxica, los ejemplos de los perjuicios cometidos a las comunidades y ambiente alrededor del mundo están por demás documentados.

    1. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

      Tienes ganas de ser tercamente engorrosos y sistemáticamente demagogos. Ya hemos repetido muchas veces nuestra posición, la hemos documentado y la sostenemos como una postura diferente a la de ustedes.¿Cual es el problema? Nosotros estamos por la viabilidad de la minería sustentable. Es problema de cada mina cumplir o no, ese es su problema, no el nuestro, NO NOS ENDILGUES TUS MENTIRAS, cuando no son capaces de estar defendiendo el medio ambiente mientras no dicen más que la mina, la mina, la mina… y no critican las verdaderas fuentes actuales que están, ahora, hoy, en este momento, operando contra el medio ambiente. NO MIENTAS.

  11. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    AHORA RESULTA QUE EL TURISMO ES UNA PLAGA, ¿ ESA PLAGA LA SUFREN, ESPAÑA, ESTADOS UNIDOS, ITALIA, HAWAI,COSTA RICA, BRASIL? O NADA MAS NOSOTROS POR SER MAS PENDEJOS?
    PARA TI TURISMO ES IGUAL A CORRUPCION, POBREZA,NARCOTRAFICO. Y CONTAMINACION. CON EL TURISMO LOS EXTRANJEROS SE LLEVAN LA PARTE O BOTIN DEL TIGRE. SEGUN TUS PROPIAS PALABRAS.
    SOLUCION…. MINERIA A CIELO ABIERTO.
    DESMONTAR MAS DE 1000 HAS ENTRE LOS CARDONES Y PITALLA ES UNA SOLUCION ECOLOGICA A LOS PROBLEMAS DE CONTAMINACION QUE TENEMOS? ¿LOS DUEÑOS DE LA MINA NO SON EXTRANJEROS,CANADIENSES, VISTA GOLD Y ARGONAUT GOLD’?.
    ¿LAS MINAS VAN A ACABAR CON LA POBREZA Y EL NARCOTRAFICO? ¿COMO ?EMPLEANDO ENTRE PITALLA Y CARDONES 3000 TRABAJADORES?
    EXPLICAME COMO UNA INDUSTRIA TEMPORAL DE MAXIMO 10 AÑOS CON TRABAJADORES EVENTUALES PUEDE SER LA SOLUCION PARA LOS GRANDES MALES DEL ESTADO. CUENTAME LA HISTORIA COMPLETA, DEL DIA DESPUES DE MAÑANA, ¿QUE VA A QUEDAR CUANDO LAS MINAS SE VAYAN,? QUIEN SE HARA RESPONSABLE DEL DESASTRE ECOLOGICO 10 O 15 AÑOS DESPUES DE QUE CIERREN LAS OPERACIONES. DETALLAME EL PLAN PARA DARLE MANTENIMIENTO A LAS PRESAS DE JALES, SOMETIDAS AÑO CON AÑO A LOS HURACANES Y LOS TEMBLORES.
    ¿HABLAS DE VOCACION MINERA? ¿COMO LA DE EL TRIUNFO Y SAN ANTONIO? ¿QUE QUEDO DE ESOS PUEBLOS DESPUES QUE LAS MINAS CERRARON? CADA VEZ QUE VOY PARA ALLA Y VISITO A LA PALOMILLA SON LOS MAS ARRUINADOS Y OLVIDADOS VIVEN EN DOS PUEBLOS FANTASMAS, ¿ESO ES VOCACION? NADIE DE LOS QUE VIVIE AHI HEREDO NADA ADEMAS DEL ARSENICO Y LAS RUINAS DEL ANTIGUO PUBLO, LOS TRABAJADORES SOLO SE QUEDAN CON LAS ENFERMEDADES PROFESIONALES.LOS DUEÑOS DE LA MINA SE LLEVAN EL ORO, .
    DICES QUE EN ESTE MUNDO TODO SE VALE.
    ENTONCES ES VALIDO QUE MIENTAS, ENGAÑES, MANIPULES, CONFUNDAS, CORROMPAS, PROSTITUYAS, TRAFIQUES, CONTAMINES SI PARA TI TODO SE VALE EN ESTE MUNDO, PUEDES HACER LO QUE TE VENGA EN GANA
    ¿COMO PUEDO CONFIAR EN ALGUIEN PARA QUIEN TODO SE VALE EN ESTE MUNDO, ENTONCES SE VALE PROMETER Y NO CUMPLIR, SE VALE OFRECER Y RAJARSE, SE VALE NO TENER PALABRA.
    PANEL CIUDADANO, ACABAS DE ESCRIBIR UNA FRASE QUE TE HARA INMORTAL
    Y AHORA COMO HAGO PARA CREERTE?

  12. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    Somos parte de lo mismo, pero pensamos diferente ¿no se puede?
    Tu, perfectamente, te identificas como turistero e inmobiliario, y, perdóname, es probable que una mina (no la minería) se mala para una relativa pequeña región de nuestro Estado, pero el Turismo es una plaga para todo el estado. Estamos siendo comprados indefectiblemente y hoy en Día Los Cabos es la zona de mayor pobreza marginal y más violenta y narco de todo el Estado y, además, la del ambiente más contaminado… y todo por el Turismo y la corrupción que ha traido consigo (no hace falta poner ejemplos, todos los sabemos)

    No queríamos regresar a hablar de la parte técnica de la minería, para nosotros está claro que necesitamos prestar atención a ese rubro de nuestra producción que desde hace unos años tiene opciones de ser sustentable, que históricamente ha sido más importante para nuestro estado que el Turismo, en cuyo rubro los extranjeros se llevan la parte o botín del tigre, algunos mexicanos se hacen ricos por comisiones y la inmensa mayoría se hace pobre o se dedica al servicio, cuyos mejores posiciones son ocupadas por personas de otros estados… pero bien, lo que no les perdonamos a Ustedes es el que no hayan tenido la cordura de atacar a las fuentes de enveneamiento ambiental que nosotros hemos repetidamente mencionado como peligros reales y actuantes en este momento, pero no, para Ustedes es la mina, la mina, la mina y la mina… así, con toda franqueza, no se puede ser razonable.

    No nos digas entonces que tú estás luchando por otra cosa que por vender mejor las tierras que te dejaron tus ancestros. En este mundo todo se vale, mi amigo; disculpanos un tono cansino y quizás prepotente que de vez en cuando tomamos y que es parte de lo que cada uno de nosotros escribe, pero lo último que debes decir tú es que eres un luchador social por esta tierra. Nosotros llevamos muchos años, desde diversas plataformas anhelando un cambio para una más equitativa y justa sociedad sudcaliforniana, aunque, realmente, hoy en día, estamos asustados de la liviandad, pereza mental , desidia y mala educación que cada vez es más notable en la mayoría de los jóvenes y creenos que hablamos con la mejor experiencia.

    En suma, creemos que tus percepciones están sesgadas y te niegas a ver cosas que son ya del S.XXI, pero eso sí, tienes todo el derecho de pensar diferente… aunque no de desviar la atención a favor de intereses tan particulares.

  13. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    YA ESTAS AQUI?
    CELEBRO QUE HAYAS DEJADO EL TONO DE GANDUL QUE TE RECITASTE A ULTIMAS FECHAS Y AUNQUE LA VERDAD NO HE ATINADO A DAR CON EL NOMBRE DE LA EMPRESA QUE REPRESENTAS, EL HECHO REAL ES QUE NO ERES UN FILANTROPO BUSCANDO HACER UN BIEN COLECTIVO A CAMBIO DE LA SATISFACCION DE TU CONCIENCIA.TE MUEVE UN INTERES ECONOMICO,PERSONAL Y DE GRUPO. EN CONTRAPARTE EL INTERES QUE AMI ME MUEVE ES PARA DEFENDER LA TIERRA QUE MI FAMILIA SE HA PASADO DE GENERACION EN GENERACION. PERO MI DEFENSA ES LEGITIMA, POR QUE AL DEFENDER MI TIERRA DEFIENDO LA DE LOS EJIDATARIOS, QUE LE HAN APOSTADO AL TURISMO Y AL DESARROLLO INMOBILIARIO, COMO MUCHAS FAMILIAS MAS, FAMILIAS VIEJAS DE LAS FUNDADORAS DE ESTAS CIUDADES.
    ACEPTO QUE EN ALGUNOS TEMAS ESTOY DESUBICADO, MI VOCACION DE ANACORETA ME RESTRINGE SABER MAS DE TU GRUPO, PERO EN VERDAD TE DIGO, YO NO VEO COMO EL BENEFICIO DE UNOS CUANTOS EMPLEOS TEMPORALES PUEDEN PONER EN ENTREDICHO EL FUTURO DE TODO EL ESTADO.
    ¿POR QUE SI ES TAN BUENA LA MINA, TAN SEGURA, TAN BENEFICA, NO HAN PODIDO CONVENCER A LOS HOTELEROS, LOS DESARROLLADORES, LOS COLEGIOS PROFESIONALES Y LAS CAMARAS EMPRESARIALES DE SUS BONDADES? ¿PUEDES SEGUIR INSISTIENDO EN QUE SOMOS TAN ESTUPIDOS E IGNORANTES QUE UNOS CUANTOS ECOLOGISTAS RADICALES, NOS HAN LLENADO LA CABEZA DE PREJUICIOS Y FUIMOS VICTIMAS DE UN LAVADO COLECTIVO DE CEREBRO? POR FAVOR, MUCHOS SOMOS HOMBRES VIEJOS, CABEZAS DE FAMILIA,NUMEROSAS FAMILIAS, CAPITANES DE EMPRESA, GENTE QUE HA VIAJADO Y HA VISTO MUNDO, EMPRESARIOS EXITOSOS, PROFESIONISTAS DISTINGUIDOS.TU GRUPO Y TU HAN INSULTADO NUESTRA INTELIGENCIA. NO SOMOS LOS POBRECITOS CAMPESINOS DE COMUNIDADES OLVIDADADAS ALGUNOS TENEMOS SOCIOS EXTRANJEROS EN DIVERSOS PROYECTOS, ESA ES LA COMUNIDAD A LA QUE TE ESTAS ENFRENTANDO. NO SOMO ECOLOGISTAS DESQUICIADOS VELAMOS POR NUESTROS INTERESES POR CONSERVAR LA TIERRA QUE ESTAN HEREDANDO NUESTROS HIJOS Y NIETOS. GENERAMOS EMPLEOS, MUCHOS EMPLEOS, TENEMOS TRABAJADORES CON MAS DE 30 AÑOS DE ANTIGUEDAD, QUE AL AMPARO DE NUESTROS NEGOCIOS LE HAN DADO EDUCACION A SUS HIJOS, MUCHOS SE HAN CONVERTIDO EN MICROEMPRESARIOS, Y TODO ESTO LO PONE EN RIESGO LA MINERIA A CIELO ABIERTO QUE TU PROMUEVES.
    PERCEPCION ES REALIDAD DICEN LOS EXPERTOS Y NOSOTROS POR LAS REFERENCIAS INTERNACIONALES PERCIBIMOS LA MINERIA DE ORO A CIELO ABIERTO COMO UNA AMENAZA.

  14. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    Nada más que quede claro que si ustedes son la jauría de hombres lobos no vayas a pensar que nosotros somos los vampiros.

    El que seas jubilado no justifica que tu jubilación te haya servido para volver, una vez más, a amenazar hacia adelante y hacia atrás (otros dicen a troche y moche).
    Tú serviste también de interés personal. Nosotros, al fin de esta ya cuasi aburrida conversación, con muy pocos veneros de ganar algo que impacte el mundo de la razón. Nosotros nunca nos moveremos de decir que se puede hacer minería sostenible responsable y punto. Que la sociedad haga lo que quiera sabiendo esto.

    Tus adivinanzas sobre quien somos están perdidas y eso es porque nos buscas entre gente próxima a las minas concursantes, cosa que no somos

    Por eso queremos llevar, ya desdenantes, la conversación (esperando en tu caso u otro que contesten con decencia, lo que será más fácil porque nuestros comentarios coincdirán más con los de Ustedes)

    a) Veíamos un problema para los casos concretos de minas presentados en alguno de los aspectos sociales y económicos. Respecto de los primeros es el monto de los puestos de trabajo. La región tiene unos 800 habitantes y la oferta de trabajo de las minas -de una de ellas- es de 2200. De los 800 quizás 200 ó 250 podrían encontrar trabajo en la mina; ante esto… ¿de donde vendrá el resto? (el modelo de Los Cabos ha sido muy negativo); ¿donde vivirán? ¿donde estudiarán?… Cuando hay estos casos hay que considerar que los gastos de movimiento, ocupación y servicios terminan impactando, al menos de momento, negativamente a los presupuestos del estado y del municipio.
    b) En cuanto a otros factores económicos nos llaman la atención dichos costos de servicio e inspección de operación y la creación de necesidades aún no considerads en las inversiones de transporte y comunicaciones y, para redondear estos problemas nos preguntamos sobre la distribución del valor agregado y los impuestos colaterales al proyecto.

  15. Avatar de fantomas fantomas

    YO LE AGRADESCO A ZORRO JUSTICIERO, LOS COMENTERIOS AQUI VERTIDOS, EN VERDAD GRACIAS…….. Y ES CIERTO QUE DA CORAJE QUE GENTE DE FUERA VENGAN A SAQUEARNOS, ARGUMENTOS SOBRAN, POR EJEMPLO EL ESPAÑOL , ESPAÑA EN LA ACTUALIDAD ESTA PASANDO POR UNA CRISIS ECONOMICA, ESTA QUEBRADO, Y COMO LA HISTORIA NOS LO DICE ESTOS ESPAÑOLES SALEN A SAQUEAR AL QUE PUEDEN, AL QUE SE DEJE Y EN MEDIO DE LA CRISIS SU REY, GASTANDO MILES DE DOLARES PARA MATAR ELEFANTES,,,,,, Y TODA VIA ESTOS ESPAÑOLES LE DAN UN RECONOSIMIENTO A NUESTRO PRECIDENTE CALDERON……… AL PUEBLO DE MEXICO ES AL QUE DEVIERAN DE DARLE UN RECONOCIMIENTO, POR ESTAR AGUANTANDO TANTO ENGAÑO, TANTA MISERIA……….

    1. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

      La demagogia está tocando límites increibles. ¿Qué tiene que ver España con lo que nostros decimos? ¿Es todo relativo a que en nuestro grupo hay alguien nacido en España y que ya se naturalizó hace un titipuchal de años?

      Si hay engaños y miseria es porque estamos vendiendo la península entera, nosotros, nadie más, a los americanos de Estados Unidos y a los de Canadá, proceso que ya nos costó tener que ser rescatados (antes que Irlanda, Portugal…) cuando tuvimos la desvergüenza del FOBAPROA, rescate que aún estamos pagando los mexicanos…¿Qué no hay memoria?. esto es inaudito.

      Esto amigos es otra historia, pero no mezclen la velocidad con la catapicha.
      La verdad es que creemos que están total y absurdamente equivocados y despistados con nosotros. Nosotros somos un grupo de mexicanos, no hay extranjeros con nosotros, lo del gallego es anécdota. pobres ilusos ustedes.

  16. Avatar de Paceña de verdad Paceña de verdad

    Bravo a El zorro Justiciero por sus comentarios, calladitos ya deberían quedarse los vendiditos (Panel ciudadano/gachupín, órale, Chito, etc) que se la pasan comentando en el colectivo pericú. Ya Basta! ¿no entienden que NO queremos mega minería tóxica en Baja California Sur? Si taaaanto les urge trabajar en una mina, pues váyanse a Sonora, a que les den trabajo en la «super mina Responsable» de Piedras verdes (que pronto serán piedras negras por la contaminación) ya que trabajen allá unos años nos cuentan cómo les fue, de qué se enfermaron sus familiares y ustedes mismos, qué sintieron despues de respirar aire contaminado y utilizar agua contaminada para lavar, cocinar, etc., ¿sale? bola de vendepatrias! Y nomás denle una checada a información básica de la «Mineria Responsable» que estuvo en Guatemala y cómo dejó a la población! http://guatemalacontaminada.blogspot.mx/2009/03/goldcorp-mata.html

  17. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    PD
    PANEL CIUDADANO
    TE RECUERDO QUE TENER CONOCIMIENTOS SOBRE ALGO NO IMPLICA NECESARIAMENTE TENER INTELIGENCIA, ESO TAMBIEN TIENE QUE VER MAS CON LA MEMORIA. EL MUNDO ESTA LLENO DE ENCICLOPEDIAS PARLANTES, FRACASADAS.

  18. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    TE VOY A DAR LA RAZON EN ALGO, VOY A SER INCONSECUENTE,CON MIS PROPIAS PALABRAS NADA MAS PARA DARME EL LUJO DE REGODEARME A TUS COSTILLAS CONTESTANDOTE,.
    LA JAURIA A LA QUE ME REFIERO NO ES LA TUYA, ES LA QUE TE HA ESTADO TUPIENDO DURO Y MACIZO CON POCOS ARGUMENTOS Y MUCHOS INSULTOS,YA LO HAS DISFRUTADO SUPONGO,
    DE LOS TUYOS ME REFERIA A ELLOS COMO LA PIARA, ESOS QUE ESTAN EN TU CUARTO DE GUERRA.
    Y DIOS TE HA LIBRADO DE QUE YO SEA JEFE DE MANADA, PUES DE SER ASI TE HUBIERA CAIDO CON UNA HORDA DE 50 O MAS PARTICIPANTES EN EL COLECTIVO PARA NO DEJARTE UN SOLO ESPACIO DONDE ESCRIBIR. YO SOY COMO EL CAPITAN DIEGO ALATRISTE, CAZO SOLO,Y POR DIVERSION ME ENTRETENGO CONTIGO POR QUE EN LO QUE RESPECTA AL CHITO-NTO Y EL ORALE, A ESOS CON UNOS CUANTOS ASPAVIENTOS LOS MANTENGO A RAYA. PERO A ESTAS ALTURAS HASTA TU ME ABURRISTE, ESTOY COMO EL GATO CANSADO DE JUGAR CON EL RATON Y POR ESO ME VOY A OTROS FOROS EN BUSCA DE MEJORES CONTRINCANTES,TU ERES DEMASIADO OBVIO Y PREDECIBLE,
    HAI HABRAS DE DISCULPAR LA DESCORTESIA PERO COMPRENDERAS QUE, JUBILADO Y VIVIENDO DE MI PATRIMONIO TUVE TIEMPO PARA DISTRAERME CONTIGO Y TUS ESCUDEROS, PERO SE AGOTARON COMO PASATIEMPO. Y PARA TU GUSTO, TAMBIEN TE DOY LA RAZON, A VECES ME TRAICIONA LA ORTOGRAFIA, POR QUE ME FALLA LA MEMORIA Y COMO LO DIJO EL GABO, LA BUENA ORTOGRAFIA VIENE DE LA BUENA MEMORIA.
    COMO DESPEDIDA Y YA CON EL CORAZON ABIERTO, ME PUEDES DECIR COMO SE LLAMA TU EMPRESA LA DE GESTION DE RIESGOS,¿CREERAS QUE NO ME PUEDO ACORDAR Y ESO QUE ME LEI TODA SU PAGINA WEB Y EL COLMO HASTA LA GUARDE EN ALGUNA PARTE. EN FIN.
    SEI UN BUON AVVERSARIO, MA NON TANTO PER IL MIO ARRIVEDERCI

  19. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    Eres un maniaco zorrititito y tu angustia se ve de a lejos.

    Vamos a contestarte: Claro que hicimos copy&paste y lo dijimos, eran referencias (como tropecientas que enviaron Ustedes). abrimos el panorama para que la gente que busca en Internet utilice palabras correctas.
    No tardamos más de un día en contestar (sabadito es sabadito para todos), tampoco se nos queman los frijoles.
    Nuestras últimas referncias son de compañías mineras, efectivamente, que le entran a la minería sostenible; pero la anteriores, sobretodo las que ya son oficiales como México y España y Australia y Canadá son referencias oficiales, de dichos países, donde ya exsten normas para probar la sustentabilidad (sostenibilidad) de las minas (referencia oro)(En variso paises de la UE se estan trabajando minas sostenibles (responsables) (España, Bulgaria, Finlandia y Croacia).
    Nosotros NUNCA dijimos que no hubiera contaminación por arsénico, dijimos que el arsénico está en el terreno antes de las minas. No seas cabr.. discute lo que quieras pero no deformes ni mientas.
    A nosotros no nos va si Pitalla dice o si Los Cardones dicen, no tenemos que ver con ellos en su proyecto, pero insistimos, se puede hacer MINERÍA RESPONSABLE (y LC parece que dan más respuestas que otros al respecto).

    DE UNA VEZ POR TODAS, LELO, NOSOTROS NO ESTAMOS A FAVOR DE NINGUNA MINA EN PARTICULAR, SABEMOS QUE NECESITAMOS MINAS Y QUE LAS MINAS, HOY EN DÍA, PUEDEN SER SUSTENTABLES. EXIJAMOS PROYECTOS QUE CUMPLAN.

    Parece que estamos hablando con un zorro nuevo y autoritario que parece ser jefe de manada. Recuerda, te pierdes cuando insultas y amenazas y te empeñas en introducir temas de españoles y gallegos que no vienen al cuentoy, por favor, liberanos de la triste situación de tener que contestar tus tonterías; nuestra «jauría» tiene muchas más cosas que hacer con una sana conciencia social y por nuestra interpretación del bien de BCS.

  20. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    PROHIBIR MINERIA A CIELO ABIERTO SERIA LA DECISION MAS ACERTADA DE LAS AUTORIDADES EN BCS. JANY CONVERSO
    Loa Cabos -(La Tribuna) Así lo consideró el director del documental Open Pit (A cielo abierto), que fue exhibido el último día del Baja Festival Internacional, quien realizó una investigación en el pueblo de Cajamarca en Perú y en cuyo documental denuncia las graves afectaciones para la comunidad y la lucha de la gente, que incluso ha muerto en su intento por detener la operación de la minera Yanacocha, la segunda más grande del mundo en tamaño pero la primera en productividad. “Sería injusto para las futuras generaciones de Baja California Sur que se les dejara como herencia un pozo tóxico contaminando las aguas” recalcó. ONG’s SOS y Quayaquip estuvieron presentes y aprovecharon el foro para manifestarse en contra de la minería tóxica
    “Prohibir la minería a cielo abierto e invertir en desarrollo sostenible, sería la decisión más acertada de las autoridades de Baja California Sur y Los Cabos tal y como lo hizo Costa Rica”, aseveró en entrevista Jany Converso, director del documental Open Pit (A cielo abierto), que se presentó el último día del Baja Festival Internacional de Cine.
    Sostuvo que la sociedad y autoridades sudcalifornianas deben estudiar los hechos y las cosas que han pasado con otras minas alrededor del mundo y hacer un análisis profundo en base a las terribles experiencias de países que han dejado entrar la minería a cielo abierto, inclusive desde el punto de vista económico, los países han empeorado, la agricultura decae, igual que el turismo, los trabajadores de las minas tienen un riesgo muy grande de enfermarse, hay mucha contaminación al medio ambiente, los animales se enferman.
    PANEL CIUDADANO, ¿DECIAS ALGO CACHETON?

    1. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

      Eso de cachetón ya fué algo más personal y aceptable. Tratanos mejor y ya seremos hasta amigos, pero por l opronto te digo que te equivocas cuando dices que las minas a cielo abierto son necesariamente condenables. Existen planes de minas a cielo abierto sustentables. Los problemas genéricos de una mina a cielo abierto contra otros tipos de mina son:
      a) La dispersión de polvos indeseables
      b) la huella superficial de la excavación

      Sobre ambos factores hay estrategias de minimización de impacto. Es más nosotros creemos que si las cosas se hacen bien siempre habrá una solución responsable en cada caso.

  21. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    PANEL CIUDADANO:
    ESTAS CABRON, TE TOMASTE TODOS ESTOS DIAS PARA RESPONDER Y VE NADA MAS LA CALIDAD DE TUS RESPUESTAS, QUE DECEPCION
    COPIAR Y PEGAR, ES LO UNICO QUE HICISTE.
    TU DISCURSO SE RESUME EN BLA BLA BLA BLA.
    QUE LISTO ERES PONES DE REFERENCIA A GENTE QUE ESTA A FAVOR DE LAS MINAS Y TODOS SON MINEROS, JAJAJAJA
    ,AHH SI SERAS IDIOTA, PSEUDO INTELECTUAL
    DIJISTE QUE SAN ANTONIO Y EL TRIUNFO NO ESTABAN CONTAMINADOS CON ARSENICO Y PITALLA DICE QUE SI, DICES QUE VAN A REFORESTAR LO QUE DESMONTEN Y PITALLA RECONOCE QUE HARAN LO QUE SE PUEDA SON 500 HECTAREAS DE TIERRA ESTERIL Y CONTAMINADA LA QUE VAN A DEJAR .
    DICES QUE LAS PRESAS DE JALES SON SEGURAS Y PITALLA RECONOCE QUE SON DE ALTO RIESGO.
    ANIMALITO LEETE LA MANNIFESTACION DE IMPACTO AMBIENTAL DE PITALLA Y DEJA DE ESTAR DEFENDIENDO A LAS MINAS A LO PENDEJO.
    SABES QUE? NO ERES RIVAL, YA ME ABURRISTE ,PENSE QUE ERAS MAS INTELIGENTE, PERO SOLAMENTE TIENES LA CABEZA LLENA DE INFORMACION HUECA Y RETORICA VANA PERO ERES MUY TARADO, NO ESTAS A MI NIVEL.
    AHI TE DEJO EN GARRAS DE LA JAURIA PARA QUE TE TERMINEN DE HACER PEDAZOS A MENTADAS DE MADRES, BURLAS Y OFENSAS.MUY BIEN GANADAS. A PULSO
    ¿POR CIERTO COMO ESTA EL CLIMA EN ESPAÑA?
    SALUDAME DE PASO A LA PIARA DE TU CUARTO DE GUERRA.

  22. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    Ahora sí, a aquellos que nos apresuraban una respuesta de que ya diéramos una respuesta concreta, observen varios campos de dictamen y experiencia de sendos países (y hay más). Nosotros, lo repetimos 100 veces, no estamos defendiendo una mina en lo particular, sino que defenderíamos aquellas que recibieran su certificación de MINAS RESPONSABLES (SOSTENIBLES). Nosotros no somos autoridad para decidir quien cumple o mo, pero somos voz ciudadana para que se tenga en cuenta una trascendente posibilidad para el progreso de Baja California Sur y no se acepte la posición terca, violenta, atrevida y demagógica que proviene de intereses de diversos tipos que prefieren sostener a este Estado como dependiente de ellos. Los Cardones como proyecto parece bueno técnicamente, pero como parte de su aceptación deberá cubrir no tan solo lo técnico sino lo económico y lo social. Ya comentaremos algunas cosas al respecto.

    MEXICO Datos en la secretaria de economía y SEMARNAT sobre la aplicación de la Norma NOM155 SEMARNAT
    ESPAÑA, normas AENOR (UNE 22480 y UNE 22470 )
    UE: Normas ISO derivadas de la 14000
    CANADA: (Publicación Oficial) Para lograr un desarrollo sostenible de sus recursos, Canadá ha pasado por dramáticos cambios incluyendo un mayor conocimiento por parte de las corporaciones y los consumidores sobre el tema, un creciente compromiso hacia la responsabilidad social y ambiental, y la adopción de enfoques diferentes para el desarrollo y uso de los recursos. Estas cualidades han permitido a Canadá competir exitosamente en el mercado global y generar beneficios sociales y económicos, mejorando el nivel de vida de sus comunidades y de las comunidades de sus socios internacionales.A lo largo de una historia de producción minera de más de 150 años hemos llegado a ser uno de los administradores, promotores, usuarios y exportadores de recursos naturales más ‘inteligentes’ del mundo. Hoy en día, las empresas canadienses están a la vanguardia en alta tecnología, protección del medio ambiente y responsabilidad social. Es por eso que en la actualidad son ellas las que están al frente de muchas de las operaciones mineras más exitosas del mundo. Un informe completo de la posición acutal del gobierno canadiense puede encontrarse en la respuesta del 17 de octubre de 2005 del gobierno canadiense a las recomendaciones del Comité sobre Relaciones Exteriores y Comercia Internacional de la Cámara de los Comunes de Canadá.
    AUSTRALIA Ha desarrollado tecnología que utiliza en sus minas y ha cubierto un plan de colaboración con Chile. Australia cerró minas obsoletas en 2006 para concretar el procedimiento correcto para nuevas minas hasta el presente.
    COLOMBIA Tiene un plan nacional para desarrollo de minas sostenibles.
    etc.
    Hay planes de MINERÍA SOSTENIBLE y minas en todos los países que participan enel ICMM

    ORGANIZACIONES SEMIPRIVADAS.Acerca del ICMM
    •El Consejo Internacional de Minería y Metales (ICMM por su sigla en inglés) es una organización liderada por presidentes de empresas mineras, que se dedica al desarrollo sostenible. La visión del ICMM consiste en una industria viable de minería y metales; ampliamente reconocida como fundamental para la vida moderna y un contribuyente clave del desarrollo sostenible.
    •La misión del ICMM es doble, por un lado, pretende destacar a sus miembros como líderes de la industria y, por otro lado, debe contribuir a elevar los estándares de la industria en su conjunto.
    http://www.icmm.com

    ¿Cómo se ve el liderazgo en Desarrollo Sostenible?
     El Liderazgo requiere unas pautas públicas de compromisos frente
    al DS, soportados por acciones que cumplan la promesa pública de
    la administración.
     El liderazgo es más colaborativo que unilateral, y se basa en un
    compromiso respetuoso y abierto entre las partes.
     El Liderazgo se trata de identificar y gestionar eficazmente los
    riesgos materiales y las oportunidades asociadas al DS. No se trata
    de asegurar las pérdidas potenciales.
     El Liderazgo es sobre la búsqueda de la equidad en la distribución
    de los costos, beneficios, riesgos, responsabilidades. No se trata
    de la externalización de los costos.
     El liderazgo consiste en establecer un ejemplo que otros puedan
    seguir.

    Asociaciones miembros del ICMM(con proyectos activos)
    •Cámara Argentina de Empresarios Mineros (CAEM)
    Cámara Asomineros Andi -Colombia
    Cámara Minera de México
    Cámara Minera de Venezuela (CAMIVEN)
    Chamber of Mines of South AfricaChina International Mining GroupCobalt Development InstituteConsejo Minero de Chile A.G.EurometauxEurominesFederation of Indian Mineral IndustriesIndonesian Mining Association
    Instituto Brasileiro de Mineraçao
    International Aluminium Institute
    International Copper Association (ICA)
    International Lead Association
    •International Molybdenum Association (IMOA)
    International Wrought Copper Council
    International Zinc Association
    Japan Mining Industry Association
    Minerals Council of AustraliaMining
    Association of CanadaMining Industry
    Associations of Southern Africa (MIASA)
    National Mining Association (NMA) -USANickel Institute
    Prospectors and Developers Association of Canada
    Sociedad Nacional de Minería (SONAMI) -Chile
    Sociedad Nacional de Minería, Petróleo y Energía(SNMPE) -Peru
    World Coal Institute
    World Gold Council
    (continuará)

  23. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    Por si fuera poco:
    Leemos sobre Mejora continua en el desempeño de criterios de sostenibilidad minera

    Facilitar información objetiva, clara y transparente sobre los esfuerzos e inversiones realizados por un gran número de empresas mineras es de vital importancia para que las comunidades, entidades públicas y la sociedad conozcan y compartan estos esfuerzos.

    Las normas UNE 22480 y UNE 22470 permiten realizar de manera sistemática el seguimiento y control de indicadores de sostenibilidad, útil para el establecimiento de objetivos de mejora continua que redunden en resultados más satisfactorios de los indicadores en ejercicios posteriores.

    La certificación de la gestión minera sostenible permite al cliente disponer de información de los valores adquiridos en el tiempo por ciertos parámetros, que, además, podrían llegar a compararse con los de otras instalaciones propias o externas. Esta información sirve para un establecimiento de objetivos de mejora basado en informaciones objetivas.

    Beneficios obtenidos:

    Actividades extractivas más seguras y menos contaminantes.
    Dar confianza a todos los agentes (sociales, económicos y ambientalistas) de que la industria minera es compatible con el desarrollo sostenible.
    Mayor competitividad del sector minero.
    Prevención de accidentes en la explotación minera.
    Mejora del rendimiento ambiental global de la industria.
    Gestión correcta de los residuos generados, incluido el reciclaje.
    Sistema compatible y auditable con otros sistemas de gestión.
    Mejora de la imagen de la minería.

  24. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    Otro estudio interesante que ha dado lugar a que en España y en la Unión Europea se hable y actúe en MINERÍA SUSTENTABLE

    oa.upm.es/5716/1/INVE_MEM_2009_70539.pdf

  25. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    Además de la evidencia de sustentabilidad que se deriva oficialmente en México de la existencia de Normas como la NOM155 SEMARNAT, existen reflexiones tan buenas como lo hubieramos dicho nosotros:

    Se hace absolutamente inimaginable en la actualidad, que algún país o modelo de sociedad, pueda prescindir de la minería, los minerales y los metales. Esta objetiva realidad, pone en una situación compleja y contradictoria, a quienes desde distintas visiones e intereses, intentan oponerse a cualquier forma de actividad minera.

    Tal cual lo expresa en su informe el Instituto Internacional del Medio Ambiente y Desarrollo (IIED), «los valores ambientales ampliamente difundidos en el mundo desarrollado, tienen una fuerte influencia sobre el proceso de toma de decisiones y, quienes toman decisiones, consideran las implicancias que sus decisiones tendrán, para las generaciones futuras». Esta realidad se contrapone con la de los países subdesarrollados, donde según el IIED «el hambre y la pobreza constituyen por lo general el impulso de las decisiones y, la urgencia que tienen estos países subdesarrollados de alimentar y cuidar la salud de sus habitantes, es demasiada importante y urgente, como para permitirse reflexionar acerca de las necesidades de personas, que aún no han nacido».

    Todas estas contradicciones que cruzan al desarrollo y subdesarrollo, a la actividad productiva, a los gobiernos y a la relación gobiernos-comunidades y que son generadas, a partir de los problemas que ocasiona acceder a un recurso minero que más allá de que se encuentre en el primer o tercer mundo manifiestamente se hace infinitamente indispensable, ha permitido desnudar la falta de articulación que existe entre la actividad minera y los valores de la sociedad.

    Lo primero que deseamos destacar, es que el objetivo especifico de la sostenibilidad esta orientado a generar las herramientas que se hacen necesarias, para que las empresas mineras puedan contar con una «licencia social para operar» en todo el mundo.

    Por esta razón y concebida como un valor fundamental e ininmutable, la sostenibilidad es definida «como el cuidado paralelo y el respeto del ecosistema y de las poblaciones que dependen del mismo» y desde la perspectiva de los resultados que permiten juzgar el éxito o fracaso de la actividad minera, «como el logro, o la contribución para el logro, del bienestar humano y del bienestar del ecosistema de manera conjunta».

    Desde estas definiciones se infiere, que el concepto de sostenibilidad es mucho más amplio que el concepto de protección ambiental, ya que representa un concepto positivo que no solo tiene que ver con el logro del bienestar humano y de los ecosistemas, con la reducción de tensiones que genera la actividad minera. Estos conceptos constituyen la columna vertebral de la sostenibilidad y su importancia como relación con la sustentabilidad en la minería.

    1. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

      Entendemos todo lo que dices en italiano. Creemos que hablas de otras personas que no somos nosotros. Hemos podido utilizar palabras altisonantes como respuesta a las de Ustedes, pero nunca maldiciones, ofensas a la familia, amenazas de vida y linduras similares que han sido exclusivamente utilizadas por los enemigos de la minería por razón de choque con los intereses de los nazi-ecologistas.
      Nosotros utilizamos el nombre de un grupo de personas, que somos. El único bellaco y ostentoso nombrado anonimato eres tú y si presumes de ser defensor de la sociedad lo primero que deberías mostrar es respeto y postura de diálogo por los que no piensan como tú pues nosotros estamos en la misma comunidad que tú solo y representamos una forma distinta de ver las minas. Resultas tan grotesco cuando escribes en italiano que cuando escribes en español (aunque, increiblemente, tienes mejor ortografía en italiano que en español (te están dictando?)

  26. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    E ORA CHE IL COMMENTO, GRAZIE PER CONTINUARE A RATIFICA CHE È TÈ È CALATO LA MASCHERA E VI DICO TALE CHE SEI TU, VIGLIACCO, OCULTANDOTE IN UN ANONIMATO E UNA FACCIATA DI CITTADINI PREOCCUPATI PER IL BENESSERE DELLA NOSTRA COMUNITÀ, SONO POCHI INFILTRATI A STIPENDIO, MORENDO DI FAME, QUANTO SI PUÒ PAGARE PER RICEVERE TANTE OFFESE E INSULTI? MA LA GENTE DELLA VOSTRA CONDIZIONE VENGONO SPAZZATI VIA DALLA VOCAZIONE.

  27. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    PANEL CIUDADANO, AHORA QUE TE JACTAS DE INSTRUIDO Y LETRADO, DEJAME DECIRTE YORI, QUE ERES MAS INUTIL QUE UN DESTRAMADOR GUAVECI, Y SI TE ALCANZA TU POBRE CULTURA Y PEOR DISCERNIMIENTO EXPLICAME QUE TE ACABO DE DECIR, DESTRAMADOR GUAVECI.
    Y ANTES QUE TENER CONOCIMIENTO UN HOMBRE DE VERDAD DEBE TENER DIGNIDAD Y HONRA, PRINCIPIOS AJENOS A LOS ASALARIADOS DE LA IGNOMINIA COMO TU Y TUS SECUACES, CINICOS.CONOCEN LA VERDAD, SABEN DE SOBRA QUE MIENTEN SOBRE LAS BONDADES DE LA MINA,
    ¿QUE VALORES PUEDES ENSEÑARLE A TUS HIJOS Y TUS NIETOS?
    LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD ESTA LLENA DE JENTUZA COMO USTEDES. PARIAS SOCIALES, JUDAS, COBARDES Y TIMORATOS.

    1. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

      Se necesita ser minusválido mental para no entender que el gallego habló bonito de su tierra chica, no para presumir sino para transmitir que su tierra chica podrá ser utilizada como fuente de chistes, como otras tierras que han sido uadas en tal sentido (los yucatecos y los de Guasave en México, los de Lepe en España, los polacos en USA, los escoceses en Inglaterra…), pero en ella, como en otras interesantes culturas (hizo mención a los mayas) hay grandes valores que implican un punto de vista mucho más honorable y de respeto para los demás.
      ¿Qué clase de Gentuza (con G y no J, bruto) insulta, amenaza y pierde su sentido de humanidad por una idea fija que no le deja ver que existe la posibilidad, con certeza tecnológica, de que se pueden diseñar y de suyo se han diseñado, minas que tienen el caracter de sustentables (sostenibles) ante el compromiso de respeto al medio ambiente?

      Para tu información no nos hemos referido a casos concretos tanto académicos y pragmáticos para, que en el momento dado, se aclare a todos los buscadores en Internet, que la palabra internacional para sustentabilidad no es sustentabilidad sino sostenibilidad… ¡Ah! ¿sabías? y por eso, ahora en este momento te invito a que leas:

      «www.gama-peru.org/libromedmin/capitulo/4/4-1-3.htm»

      y muchos otros que al respecto puedes encontrar para que te enteres que no somos un panel aislado, sino parte de algo que ya es conocido en el mundo, clara que para todos aquellos que tienen suficiente información en la materia como para saber que, aunque en México, repetimos, usamos La palabra SUSTENTABILIDAD (y es correcto entre nosotros), la palabra oficial en lengua castellana (español para lo general, aunque el euskera, el catalán y el galego son lenguas oficiales y reconocidas como españolas por las propias Naciones Unidas y la Constitución española) es SOSTENIBILIDAD y no para los ignorantes que por serlo no respetan a los que respeto merecen, aunque piensen diferente a ellos.

  28. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    PARA EMPEZAR MUCHAS GRACIAS PANEL GACHUPIN, POR RECONOCER QUE SON UN EQUIPO QUE TRABAJA JUNTO PARA DEFENDER LA MINERIA, LO HABIAN NEGADO UNA Y OTRA VEZ. ¿ ME PUEDES DECIR SI TRABAJAN PARA PITALLA TAMBIEN? .POR OTRO LADO QUEDA CLARO QUE NO CONTESTAS PREGUNTAS ESPECIFICAS QUE SE LES HACEN, DECIAS QUE DE LOS RESTOS DE LAS MINAS DE SAN ANTONIO Y EL TRIUNFO NO HABIA CONTAMINACION Y TE CONTESTE CON UN PARRAFO DE LA MIA DE PITALLA DONDE LO RECONOCEN Y TE QUDASTE CALLADITO, LAS ESTUPICES DE TUS ARGUMENTOS SON TAN VANAS QUE AHORA TE PONES A HACER ALARDES DE INTELECTUALIDAD, PERO TE LA REVIRO CON UNA EXPRESION QUE TE DESCRIBIRA PUNTUALMENTE HAY HOMBRES QUE PASAN POR EL MUNDO Y LO UNICO QUE DEJAN SON MONTAÑAS DE EXCREMENTO.
    VERGUENZA TE DEBERIA DAR USAR EL CONOCIMIENTO QUE TIENES PARA SER UN MISERABLE DEFENSOR DE CAUSAS INJUSTAS, ESO MI AMIGO SE LLAMA PROSTITUCION DE CONCIENCIA. Y LA HISTORIA TE JUZGARA,

    1. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

      ¿De qué campanario te caes? Siempre hemos dicho la verdad, somos un grupo interesados en el desarrollo diversificado de nuestro estado. Favorecemos la idea de minas ssutentables porque entre nosotros hay conocedores del ramo a nivel de postgrado y lo que hemos discutido es lo mismo a que han llegado en mayoría a decir en varios Colegios de profesionistas en el estado. No apoyamos ningún proyecto en particular sino la viabilidad de la minería sustentable y, claro, tipejos como tú, están ahí para desvirtuar cualquier postura de los que no apoyan a los turisteros y malvivientes que estos se dajan acercar.

  29. Avatar de fantomas fantomas

    BUENO YO NO SOY DE MUY LEJOS YO SOY DEL BARRIO DE LA PEDRADA,, Y TENGO GANAS DE CONTAR UN CHISTE……. ESTE, UN TORERO ESPAÑOL MUY FAMOSO Y RICO, VIENE A LA PLAZA MEXICO, CHINGON UN TORERASO, AL TIEMPO SE ENAMORA Y SE CASA CON UNA SEÑORITA MEXICANA DE LA ALTA SOCIEDAD, HICIERON LA BODA EN LAS LOMAS DE LA CIUDAD DE MEXICO, Y LOS RECIEN CASADOS SE FUERON DE LUNA DE MIEL, A ESPAÑA A GALICEA, LLEGARON A SU HOTEL-CASTILLO Y YA ESTABAN EN LA ALCOBA NUPCIAL, LA RECIEN ESPOSADA, SE QUITA TODA LA ROPA, NADA MAS SE DEJA EL VELO, SE RECUESTA EN LA CAMA Y LE DICE OOLEE VEN MI TORERASO, EL TORERO TODO EXITADO LE DICE HAY TE VOY MI MAJA, PREPARA LA ESTOCADA Y SE LANZA A MATAR, SE SUBE ARRIBA DE ELLA Y COMIENZA A SER EL AMOR, DE GOLPE SE LEVANTA Y LE DICE TODO ENOJADO, QUE ENOJADO, BIEN ENCABRONADO,,TU,TU NO SOIS VIRGEEEN,,, Y LA RECIEN ESPOSA LE CONTESTA AL TORERO, TODA ASUSTADA,QUE TIENE, TU TIENES UN SOLO HUEVO Y YO NO DIGO NADA,,, Y EL TORERO LE DICE MUY CHINGON PERO ESTO FUE DE UNA COJIDA DE UN TORO ,,,Y ELLA LE CONTESTA Y QUE CREES QUE LO MIO FUE UNA PEDRADA O QUE CHINGADOS. JA JA JA JA

  30. Avatar de fantomas fantomas

    BUENO SI ES CIERTO QUE NO TODOS LOS ESPAÑOLES SON CABRONES, POR EJEMPLO, TENEMOS FAMILIAS ESPAÑOLAS O DE ORIGEN ESPAÑOL DIRECTO, QUE ESTAN INTEGRADAS SOCIO ECONOMICAMENTE EN SUDCALIFORNIA, ,,,,,, LOS DIAZ,,, LOS BATALLAS Y OTROS MAS, FAMILIAS MUY TRABAJADORAS, MUY INTEGRAS, CON MUCHA DIGNIDAD, Y QUE MERECEN TODOS NUESTRO RESPETO……………LO QUE SUCEDE EN ESTE CASO DE LAS MINAS, ES QUE CREEMOS QUE USTEDES VIENEN A SAQUEARNOS, Y YO EN LO PERSONAL,,,,,,,,,YO ESTOY DE ACUERDO AL NO ESTAR DE ACUERDO CON USTEDES…………PARA CREAR ALGO, PRIMERO TENEMOS QUE CREER,,,,,, . YO NO CREO EN USTEDES..

  31. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    Oye Fantomas, ahora te habla unsudcaliforniano, … ¿qué le hiciste o dijiste a nuestro compadre gallego que acaba de salir de aquí riendo y murmurando… «¡Pobre gilipollas de Fantomas!»…

  32. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    Los gallegos son descendientes de los celtas, como los irlandeses y los escoceses, por eso su instrumento regional compartido es la gaita. Son un pueblo muy antiguo, con una historia de más de 6000 años… por cierto… ¿sabías que los Castro, los Trasviña, los Soto, los Romero y otros muchos que se oyen por aquí son apellidos de origen 100% gallego? Cuidado no vayas a ofender a alguien por los ancestros; por cierto ¿sabías que Castro Ruz es hijo de gallegos y que Franco era gallego y que Rajoy es gallego… y que de Galicia son extraordinarios poetas como Rosalía de Castro y Alvaro Cunqueiro y, por supuesto Don Ramón del Valle Inclán y Don Camilo José Cela? Un pueblo como ese aguanta muchos chistes (mismos que se contaban aquí de otro gran pueblo que es el maya). Mañana te cuento otro chiste.

  33. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    y aquí va otro: era un gallego que va a un club nocturno y hay un show y sale un ventrílocuo y comienza a decir, por su puppet, «… y ahora les voy a contar una de gallegos…»; entonces el gallego se levanta enojado y dice «Coño, ¡Ya está bien! ¿qué no pueden contar chistes de alemanes, de franceses, de mexicanos… porqué siempre de gallegos?» Entonces el ventriloquista dice: «Perdón, tiene Usted toda la razón, no siempre nos damos cuenta de herir alguna sensibilidad…»… entonces el gallego se levanta y dice : «Hombre! ¿Porqué se mete en la conversación? Yo estoy hablando con el muñeco!!

  34. Avatar de fantomas fantomas

    LLEGA ESTE GALLEGO A SU CASA, Y COMO ANDA TODO DESCONFIADO, LLEVA CONSIGO UNA PISTOLA, AL ENTRAR A SU CASA, ESTA OBSCURO, PERO PERSIVE A SI COMO UNA PERSONA EN LA OBSCURIDAD, SACA SU PISTOLA Y LE DISPARA VARIOS BALASOS, PRENDE LA LUZ Y SE DA CUENTA QUE ERA UNO DE SUS ABRIGOS QUE ESTABA COLGADO, LO TOMA EN SUS MANOS Y VEE QUE ESTA TODO AGUGERADO POR LOS BALASOS………..Y DICE EL GALLEGO QUE BUENA SUERTE TENGO QUE SI LO HUBIERA TRAIDO PUESTO ME MATO….JA JA JA.

  35. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    ¡Oh! by the way ( a proper word for you) do you need us to translate anything for you or your master (external mind)? Welcome to our language department.

    Sent or dedicated to the attention of little fox (also known as the Justice’s zorro)

  36. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    Pero, atención, por acuerdo de nuestro grupo, vamos a poner una tercera posición. Resulta que hemos estado pensando algo que es importante según noostros y que comenzamos a tratar en la carta a Julieta:

    1) Tenemos que dejar el tono de nuestras discusiones, porque parece que ayudan a otros que no están interviniendo.
    2) Hemos estado hablando de la defensa de los ciudadanos en el área rural, pero estos no más escuchan, si acaso, y no vemos que realmente intervengan.Un primer principio de sociología es no tratar de ayudar a quien no quiere ser ayudado por mucha razón que sientas en ayudarlo.
    3) Un nuevo factor nos ha saltado al campo de preguntas que nadie está haciendo y que, sin embargo, discutimos entre nosotros y ese factor está tomando importancia. Nos referimos a los 2200 puestos de trabajo de la minera. No nos queda claro de donde van a venir ni donde van a vivir las 2000 personas de más sobre los posibles 200 empleados reales de la zona.

    Nunca daremos la razón a las hordas, generalmente incultas, que atacan a las minas nomás por consigna de los turisteros;pero, hechos para pensar, tampoco vamos a ayudar (vendidos no estamos) a la mina tal como presentada y entendida, porque también tiene «hilos calientes, pero sin suficiente plancha».

    (Vamos zorrititito, a ver si aquí si lo entiendes, al fin que no está escrito en gallego, que aquí nuestro compadre gallego señala como la más antigua lengua romance formal de la península ibérica y madre del portugués… y que con un golpe sobre la mesa dice que leamos Las Cantigas a María y quien sabe qué más cosas… pues órale, ya pasamos su recado).

  37. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    No eso no lo escribió el gallego, sino está inspirado por el filósofo de Güemes que también pone muy bajo el listón que tienes que saltar … por abajo. Si no sabes de metáforas vete a moler a otro lado. ya resultas aburrido por eso ni te contesto en clave.

  38. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    OYE PANEL GACHUPIN, ME PUEDES DECIR QUE SIGNIFICA ESTE DICHO?

    deja de agarrar hilitos calientes porque no tengas suficiente plancha.

    ME LO RECETASTE A BOCA DE JARRO Y NO ENTENDI NI MADRES, ES UN DICHO GALLEGO? POR QUE SI ERES DE GALICIA VERDAD? O TE JUNTAS MUCHO CON GALLEGOS, ABUSADO HEE POR SE PEGA.

  39. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    AHHH SI SERAS IMBECIL, MI FAMILIA TIENE TITULOS DE PROPIEDAD FIRMADOS POR BENITO JUAREZ, ESTAMOS EN ESTAS TIERRAS DESDE 1825.
    PARA TU INFORMACION , LO QUE ESCRIBI LINEAS ARRIBA ES PARTE DE LA MANIFESTACION DE IMPACTO AMBIENTAL DE LA MINERA PITALLA, SON ELLOS LOS QUE ESTAN DICIENDO QUE EL AGUA ESTA CONTAMINADA DESDE LA OPERACION DE LA MINA DEL TRIUNFO Y SAN ANTONIO, ¿COMO LA VES PANEL CIUDADANO? TODOS ESOS EFECTOS CATASTROFICOS LOS PRODUCIRAN ELLOS Y LO ACEPTAN, POR QUE NO LO PUEDEN EVITAR, NI OCULTAR.
    A VER QUE ESTABAS DICIENDO ?
    LO QUE SI TE VOY ADECIR ES QUE GRACIAS A USTEDES, EL CHITO-NTO Y EL PANEL GACHUPIN, MUCHA GENTE ESTA PARTICIPANDO, CONTRA TU MINA, ES MI CASO, LA VERDAD A MI ME PASABA DE LARGO ESTE TEMA DE LA MINA, PERO DE LEER LAS PENDEJADAS QUE ESTAN SUBIENDO AL COLECTIVO, ME CAUSO INDIGNACION Y DECIDI AVENTARME UN TIRO CON USTEDES, ME PUSE A LEER SUS MENTIRAS Y CONSULTE EN INTERNET Y MIRA LO QUE RESULTO.PINCHES CANADIENSES PENDEJOS, ESTAN ALBOROTANDO MAS EL BITACHERO, CON ESTOS RESULTADOS LA EMPRESA QUE LOS CONTRATO A USTEDES LES VA A DAR UNA PATADA EN EL FUNDILLO Y NI LAS GRACIAS, ORALE VETE BUSCANDO OTRA CHAMBA, SE QUE ESTAN BUSCANDO UN VENDEDOR DE TIEMPO COMPARTIDO EN EL MOGOTE, DIGO EN EL REMOTISIMO CASO DE QUE HABLES INGLES..Y PARA HABER ACEPTADO ESTE TRABAJO DE MIERDA HAS DE SER BASTANTE MEDIOCRE EN LO QUE HACIAS ANTES QUE TE CONTRATARAN COMO DEFENSOR DE LA MINA, ¿O TE DIGO CHITO?

  40. Avatar de ORALE ORALE

    entonces si eres chilango ¿verdad?
    uta que tino tengo. no me falla.
    estos defensores dizque de la ecologia, inmersos hasta la madre en los intereses economicos, haciendose los pendejos y aprovechando la ignorancia que desgraciadamente las encuestas e investigaciones del inegi nos muestran diariamente. mostrandonos que somos un pais de cuarto de primaria en promedio, pero en comparacion con otros paises apenas pasamos del segundo de plastilina, es decir un caldito muy propicio para que crean todos los catastrofismos que les digan, para que crean que dios y la virgen santisima estan interesantisimos del tema y que ya decidieron a quien le daran su apoyo.
    como se aprovechan de la ignorancia.
    eso si me molesta.
    zorrito te falto espantarnos con la caida de un meteorito, o con la llegada de los vampiros. o de los extraterrestres malevolos que vienen a conquistarnos, a los muertos vivientes y todas las peliculas que has visto.
    espero que por lo menos pagues impuestos correctamente.

  41. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    Y SIGUEN LAS OPINIONES EN TORNO A LOS RIESGOS DELA MINA, PANEL NO DECIAN USTEDES QUE ERAMOS CATASTROFISTAS AHORA QUE DICES?
    Agua Superficial
    Para el agua superficial los impactos adversos se darán mayormente en el patrón de
    drenaje, variación de flujo y calidad principalmente por los desmontes, cortes, rellenos
    y compactación, durante la etapa de preparación del sitio y construcción, así como por
    la depositación de material estéril en la tepetatera (terreros). Las potenciales fugas o
    derrames de sustancias o soluciones de proceso son actividades que pueden dañar la
    calidad del agua superficial de los arroyos cercanos
    A partir de la descripción del proyecto y el análisis de los posibles eventos de riesgo, se
    tiene que la situación general que presenta el proyecto en materia de riesgo ambiental
    es de moderada a alta, por el uso del cianuro de sodio y dado que al menos uno de los
    peores eventos de riesgo analizados (derrame de solución cianurada por falla en la
    contención de las piletas de sobreflujo) implicaría una afectación mas allá de los límites
    del predio del proyecto. Además las condiciones de fenómenos naturales como
    huracanes y sismos que se pueden presentar en la zona obligan a considerar este evento

      1. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

        Los arroyos para los gachupines son corridas de agua de ríos pequeños; a nuestros arroyos ellos les llamen cauce de torrente ó simplemente torrente. este punto da una diferncia en la interpretación. Es algo así como otras diferencias que se marcan como entre sustentabilidad y sostenibilidad.

  42. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    A VER PANEL CIUDADANO QUE CONTESTAN A ESTA OPINION VERTIDA POR UN VERDADERO ESPECIALISTA EN MINAS, ENTRENLE, CHITO, ORALE Y DEMAS FAUNA NOCIVA.
    Conocemos con total certeza el problema existente de
    contaminación con Arsénico en los suelos del área del poblado de
    San Antonio y El Triunfo; así como en el acuífero de Los Planes.*
    Las principales fuentes de contaminación con Arsénico son:
    1.La lixiviación con aguas meteóricas del arsénico
    contenido en terreros y desechos de fundiciones
    antiguas existentes en abundancia en la zona;
    2.La Oxidación de la arsenopirita existente en los
    cuerpos mineralizados aun in-situ; y
    3.Aguas termales ascendentes a lo largo de las fallas
    asociados con procesos hidrotermales.

    1. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

      Te vamos a dar la razón, porque siempre dijimos que el arsénico está en el terreno; no fué aportado por proceso. Solución: no utilizar agua que provenga de dichos terrenos (cosa que nadie hizo hasta esta propuesta de traer agua de mar desalinizada)… y controlar en lo posible la difusión del arsénico en polvo por las explosiones (aunque ya existe en los terrenos en que puede caer y la minería sustentable provee sistemas de mejor control de dichos polvos). Qué bueno que en este caso te asesoraron bien.

  43. Avatar de paceña paceña

    Woowww, esto ya se está convirtiendo en toda una novela. Yo no estoy a favor de nadie, sólo que cuando entro a ver las noticias al Colectivo me doy cuenta que las notas de las mineras siempre tienen bastantes comentarios. En algo sí estoy de acuerdo. Dios es quien tiene la última palabra, no nada más en esto, en todo, pueden darse ustedes hasta de trancazos si quieren pero con nada podran hacer que las cosas cambien, para bien o para mal, en toda la vida, aunque no lo quieran aceptar, Dios tiene el control… y si esa mina no se ha puesto, por algo será…no creen? 🙂

  44. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    A VER CHITO, AHORA VOY CONTGO, VAMOS A HABLAR A CALZON QUITADO, ME ACUSAS DE SER TURISTERO, DE TENER INTERESES INMOBILIARIOS, TODO ESO LO ACEPTO, SI TENGO INTERESES EN LA
    ZONA Y EN EL ESTADO, Y CUAL ES EL PROBLEMA? YO NO SOY ECOLOGISTA NI ANDO POR AHI PIDIENDO QUE SALVEMOS EL PLANETA, EL PUNTO CENTRAL ES QUE LA MINA QUE TU DEFIENDES
    DESTRUYE LO QUE NOSOTROS VENDEMOS, UN LUGAR LIMPIO, LLENO DE BELLEZAS NATURALES, UN LUGAR LIBRE DE CONTAMINACION CLARO QUE ES UNA LUCHA DE INTERESES, NOSOTROS LOS TURISTEROS,INMOBILIARIOS, DE LA AGRICULTURA ORGANICA, LA PESCA DEPORTIVA, LOS TAXISTAS, MESEROS, ETC CONTRA USTEDES, DE ESO ESTAMOS HABLANDO, USTEDES AMENZAN NUESTRA AGUA Y LA LIMPIEZA DE NUESTRA TIERRA, TU PORQUERIA DE MINA QUE SOLO DURA 8 AÑOS Y SE LARGAN DEJANDO UN TIRADERO DE TOXICOS,
    ASI O MAS CLARITO LO QUIERES? AHORA HABLEOAS DE QUIENES SON USTEDES, TU EL PANEL CIUDADANO Y EL ORALE O LOS NOMBRES QUE SEAN QUE SON EMPLEADOS DE UNA EMPRESA DE RELACIONES PUBLICAS Y MANEJO DE CONFLICTOS, ESPAÑOLA, DE CUYO NOMBRE NO PUEDO ACORDARME, POR QUE HASTA SALIO PUBLICADO EN EL COLECTIVO, PERO YA ME ACORDARE. Y TIENEN LA ENCOMIENDA DE CREAR CORRIENTE DE OPINION FAVORABLE A LA INSTALACION DE LA MINA. PARA ESO LOS CONTRATARON Y LE EVITAN A LA MINA DAR LA CARA Y USTEDES AMABLEMENTE LA PONEN A CAMBIO DE UNA CUANTAS MONEDAS PARA QUE NOSOTROS DE MUY LINDAS FORMAS LES TUPAMOS HASTA POR DEBAJO DE LA LENGUA, ASI O MAS CLARO LO QUIERES CHITO?

    1. Avatar de ORALE ORALE

      Por tu ego te descubriste, caminas como chilango, hablas como chilango, piensas como chilango entonces si eres chilango mi zorrito.
      y con el termino chilango yo no identifico a las personas nacidas enla capirucha, no.
      los chilangos son esos tipos presuntuosos, soberbios, fastidiosos que se creen hechos a mano.
      asi que eres agente inmobiliario, entonces debes de saber que al cliente no se le pregunta el destino de lo que te esta comprando, puede ser que sea para establecer una empresa inmobiliaria que incluso venga a competirte.
      por eso de que te asustas, alguna inmobiliaria le vendio esas tierra a la minera y ahora nos vienes a decir que te ayudemos para que no acaben con tu negocio, que tengo sobradas razones para intuir que no es tuyo, te me haces muy ojona pa paloma.
      y la neta este sayo ya me aburrio, mejor nos vemos el dia en que se inaguren los trabajos de extraccion de la minera, que yo se que estaras en primera fila, por lo menos son tus inconcientes deseos los de llamar la atencion de los directivos de la empresa, pero lamento decirte que ellos andan cabildeando en otros niveles.
      lo siento.

  45. Avatar de ORALE ORALE

    ahora si me ingaste fantomas, ya convenciste hasta dios de nuestra maldad, mi temor permanente es que con tan poderoso aliado, ahora si tenga que chutarme todas tus mafufadas o aceptar el calor de los infiernos, eso sera peor que haber vivido fuera del presupuesto.
    !!!!chales!!!! ni pex, algun dia tendria que enfrentarme a gente tan poderosa.

  46. Avatar de fantomas fantomas

    NADA MAS DECIRLES, QUE ESTAMOS MUY AGRADECIDOS CON TODAS LAS PERSONAS, QUE CON SUS COMENTARIOS EN CONTRA DE LAS MINAS ASESINAS, Y EN CONTRA DE ESE GRUPO DE MERCENARIOS…… EN VERDAD NOS FORTALESE Y NOS UNE MAS…. Y QUIERO DECIRLES QUE NO ESTAMOS SOLOS,,,,,,,,,,,DIOS ESTA CON NOSOTROS ….. CON ELLOS ESTA LA FE EN ELDINERO CON INTERESES Y FINES OBSCUROS…..

    1. Avatar de Chito Chito

      No te hagas pendejo, no aceptarás ningún comentario en contra de tu postura, por mas elaborado y solventado que esté.

      Mejor se honesto como Julieta Ramírez, que dijo que tiene intereses por esos rumbos, ¿tienes algún negocio de comida en La ventana?
      ¿Le compraste terrenitos a los ejidatarios borrachos de El sargento o de Los planes y quieres revenderlo y temes que pierdan valor?

      Di la neta compa, no tienes porque escudarte en la falsa defensa de la sustentabilidad.

  47. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    QUE TE PASO PANEL GACHUPIN?. PARECIAS TAN SERIECITO, CONTESTANDO CON PULCRITUD, CON BUENAS RAZONES, DIGO FALSAS PERO BIEN PRESENTADAS YO TE ESTABA PONIENDO DE EJEMPLO DELANTE DEL BRUTO DEL CHITO-NTO. Y VE CON LO QUE SALES… YA HASTA DE CABRON ME TRATAS, IGUALADO.
    SI NO QUIERES QUE TE RECETE UNA DESGARGA DE FUSILERIA DE MALAS PALABRAS OFENSAS INJURIAS CALUMNIAS, DENOSTACIONES, IMPROPERIOS Y DEMAS VULGARIDADES TAN ABUNDANTES EN EL LEXICO MEXICANO, TE INVITO A QUE TE COMPORTES COMO EL ACADEMICO QUE PENSABA QUE ERAS. NO TE ME ACORRIENTES CHIQUITO, MANTEN EL NIVEL Y HONRRA EL TRABAJO PARA EL QUE TE CONTRATARON. SGUE APORTANDO BUENOS JUICIOS Y MEJORES RAZONES,QUE NO CONVENCEN A NADIE PERO NO TE ME VUELVAS VULGAR, CINICO, IMPROPIO, INDECENTE, AMORAL, ACEFALO, LERDO, ATOLONDRADO, IRRESPETUOSO, NO TE QUEDAN ESAS POSES. MANTEN LA CORDURA Y LA ECUANIMIDAD, DEJALE A LOS OTROS DE TU EQUIPO LAS MALAS RAZONES.Y LAS PEORES PALABRAS,
    PARA QUE NO DIGAS QUE TE ODIO, ES MAS YA HASTA TE TENGO APRECIO, TE COMPADEZCO POR EL TRABAJO QUE TIENES.

  48. Avatar de Reymon Reymon

    Panel ciudadano responde a todos los que contradecimos sus eruditas defensas a favor de la minería depredadora, que llegamos tarde y que estamos demorados a la modernidad, aduciendo que los Geólogos, los Ingenieros de minas, las modernas técnicas y la tecnología avanzada, así como las NOM efectivísimas -en el papel- aseguran un final feliz. Solamente que se le olvida un pequeño detalle: Hoy en día, gracias al internet, estamos muy bien informados de todas las estrategias criminales que empresas como Barrick Gold, Iam Gold, Sutton Resources, First Quantum Minerals y otras han desarrollado en los últimos 25 años para alzarse con el dominio de los territorios donde se asientan diversos recursos minerales, el oro en especial: apoyo a guerras civiles y golpes de Estado, hasta crímenes de lesa humanidad.

    Las mineras y otras corporaciones canadienses especializadas en extractivismo son analizadas en el libro Noir Canada Pillage, corruption et criminalité en Afrique, con base en sólida evidencia generada por múltiples medios periodísticos y académicos, así como por organismos internacionales y grupos de expertos de la ONU. En la mencionada obra también se hace una radiografía del entramado financiero que sustenta a las corporaciones mineras, cuya catedral se ubica en la bolsa de Toronto, que alberga 60 por ciento de las mineras del mundo, todo bajo el maiceo y la protección política de gobiernos a la medida.

    Por el poderío económico y político de las mineras -que seguramente ha de pagar muy bien a su esbirro que se hace llamar Pánel Ciudadano- no sorprenda el rechazo del Parlamento Canadiense a la iniciativa de ley C-300, el día 27 de octubre del 2010, iniciativa elaborada bajo un largo proceso de colaboración entre la sociedad civil Canadiense y Latinoamericana, además de especialistas y actores políticos encabezados por el diputado liberal John McKay. La iniciativa perdió con 140 votos en contra, por 134 a favor, con 34 ausencias de diputados que se coludieron con la industria minera o cedieron a sus presiones. Se trataba de un primer paso, limitado pero importante para regular a las agencias del gobierno de Canadá en su relación con las compañías extractivas que operan en países en desarrollo.

    Canadá no sólo es un paraíso financiero y judicial: su régimen derechista da fuertes apoyos y beneficios fiscales a sus compañías mineras, e incluso las llega a subsidiar en ciertos momentos. Dicho régimen también utiliza su cuerpo diplomático para facilitar la tarea de saqueo internacional.

    En Latinoamérica, cuyo suelo alberga reservas de oro, plata y cobre, las mineras canadienses y sus similares tampoco tienen de qué preocuparse. En la mayoría de los países “del Sur” el dominio sobre el territorio –clave en el negocio– está más que garantizado. En ello México es líder indiscutible: no sólo es altamente vulnerable por la corrupción político-empresarial, la pobreza, desigualdad, educación pública abatida, bajísima percepción del riesgo, leyes flexibles, impunidad endémica, violación de derechos humanos y casi nula procuración de justicia; Es también un país con un régimen entregado a los intereses de la megaminería y con dependencias de gobierno dedicadas a facilitar a las corporaciones la ocupación y el dominio del territorio mexicano para la explotación de diversos minerales, principalmente el oro, cuya fiebre especulativa llevó a la onza a niveles históricos al superar los mil 400 dólares.

    Muestra inobjetable de lo anterior la encontramos en 2007 cuando la Secretaría de Economía, cuyo Programa Nacional de Minería 2012 incluye una “Guía de Ocupación Superficial para el Sector Minero”, elaborada entre la Coordinación General de Minería y el Grupo Peñoles con el discurso de la competitividad del sector y la atracción de inversiones.
    La guía establece los mecanismos que las corporaciones pueden instrumentar para superar cualquier resistencia de las comunidades a la entrega y desposesión de sus tierras: desde su adquisición por compra o arrendamiento, hasta su ocupación temporal con apoyo del gobierno federal bajo el argumento de la minería como causa de utilidad pública ¿Esta Guía es parte de la normatividad que aduce Panel ciudadano?.

    En el contexto de la nueva fiebre de oro, de la presión sobre las reservas mundiales de minerales estratégicos y de la capacidad destructiva a la que ha llegado la denominada minería de “última generación”, esta política de desposesión y saqueo ha provocado irreversibles daños ambientales por todo el país, así como dolorosos episodios de comunidades divididas y enfrentadas, escenarios que han sido directamente inducidos por las mineras, en especial las canadienses, que representan 70 por ciento de las corporaciones involucradas en proyectos mineros en México. Con fondos más que abundantes para seducir voluntades, obstruir la justicia o ignorarla, estas empresas han desplegado estrategias para mentir y estimular conflictos, comprar ciencia mercenaria y corromper actores políticos de todo tipo para imponer sus fugaces y lucrativos negocios. ¿Alguna coincidencia con la Minera Concordia, Paredones amarillos, los Cardones, ¿Qué nombre adoptará mañana?, y Baja California Sur?. Afortunadamente la sociedad Sudcaliforniana ya no ambiciona el cambalache de espejitos por oro.
    El ejemplo de New Gold-Minera San Xavier en Cerro de San Pedro en San Luis Potosí es emblemático y vergüenza nacional. Los casos depredatorios se multiplican frente a las más de 24 mil concesiones mineras que ha dado el gobierno federal: casi 20 por ciento de territorio mexicano entregado en su mayoría a las mineras canadienses para extracción de metales preciosos y minerales asociados. El problema es enorme y complejo y nada tiene que ver con el falso debate que la industria minera pretende implantar descalificando como “románticos ambientalistas” o “minerafóbicos” a quienes se oponen al despojo y la depredación. Las consecuencias están a la vista. Sin embargo, con todo en contra, la sociedad civil organizada se mantiene como la última posibilidad para recuperar la soberanía, defender el territorio y evitar que México se convierta en una reedición corregida y aumentada del Noir

  49. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    VA DE NUEZ DAME 5 BENEFICIOS QUE LE TRAERA UNA MINA DE ESTA INDOLE AL SUR DE LA PENINSULA, YO NO ESTOY EN CONTRA DE LAS MINAS EN GENERAL, ME PARECE MUY BUENA OPCION EN LUGARES COMO SANTA ROSALIA Y TODOS AQUELLOS QUE TENGAN ESA VOCACION Y NO AFECTEN DRAMATICAMENTE A OTROS SECTORES QUE SE DESARROLLARON ANTES, EL UNICO PUNTO ES QUE DE LA PAZ AL SUR NO SE PUEDEN PONER ESTAS INDUSTRIAS.POR QUE PONEN EN RIESGO LA FACTIBILIDAD DE LOS OTROS SECTORES ECONOMICOS. ACLARO; LA MINA DE ENSUEÑO YO NO LA PINTO LA PINTA LA MINA, POR QUE YO SE QUE NO EXISTE, NI AQUI NI EN CHINA NI EN AUSTRALIA.

  50. Avatar de mauricio chilpitin mauricio chilpitin

    la mineria es asunto de los mineros y del pais y de los cientificos abocados a hacer que el pais avanze y no de una bola de poco baño con pulceritas de colores creyendoce robin hood mejor que digan como deve operar una mina y bajo que condiciones pero no se va a detener el progreso y futuro de nuestro estado y pais por una bola que se sienta en un banquillo a señalar todo lo malo y a mentir y a decir una bola de sandeces ridiculas sin sustento cientifico y engañando a las personas de La Paz, los que sabemos del tema nos reimos de tanta tonteria que dicen, nos da coraje escuchar como engañan a la gente que no sabe como funciona la geologia estructural, losmantos freaticos, la quimica de los minerales, como se descompone el arcenico con carbonatos, como la zona de los pozos que surte a la ciudad no tiene nada que ver con el area minera etc son terroristas e infunden terror en la gente a base de mentiras e ignorancia, hemos de mencionar justamente que conbinan pequeñas verdades de la mineria con exajeradas mentiras y es un fin mal intencionado. pero preguntenle al doctor que se la pasa en europa porque dice que hay cancer en esas areas? preguntele cuantos cientos de hectareas tiene el cerca de los proyectos?
    preguntele cuando devuelben el predio que despojaron en el sargento (ecologistas) preguntele a la gringa q produce organicos porque copraron 50 hectareas e invadieron 150 Hectareas mas de los guayabitos y las cercaron y sacaron a la gente a golpes verdad moreno? heee esoss ambientalistas forrados de lana verdad ?
    hey gringa eres prestamista y no tienes registro y te adueñas de los predios de lagente pobre del campo para poner tus organicos que vendes super bien enestados unidos, porque no pones dinero para reforestar los campos hee ecologista tu jajajaja.

  51. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    Si revisas mis contestaciones anteriores, y las de los compañeros, sí te hemos dado datos de buenas minas, no seas demagogo. Sí existe el convepto y la realidad de una mina sustentable y es más, te recomiendo que le preguntes a las grandes empresas como Svedale … para que te informen de manera completa. No seas cabrón, no vamos a ser objetos de tu capricho y ya te te dijimos que hay un compañero nacido en España, pero somos muchos más los mexicanos y sudcalifornianos (no bajacalifornianos, tonto); o sea deja de agarrar hilitos calientes porque no tengas suficiente plancha.

  52. Avatar de mauricio chilpitin mauricio chilpitin

    ambientalismo? creo que es pantalla ambientalista, ambientalismo charro ahora las mismas instituciones resulta que son juez y parte andan parando proyectos que se supone cumplen con las reglas que ellos impusieron, creo que deve hacerse una revision y si sale algo chueco o violatorio a los derechos de privados deven ser presentados ante los tribunales, es sabido que los familiares de los semarnatistas y conanp estan metidos hasta las trancas en niparaja y otros clubs de hacer dinero.

  53. Avatar de mauricio chilpitin mauricio chilpitin

    me gustaria que se revisara la ley y se paguen los terrenos correspondientes a los pocesionarios originales y se dejen de fregaderas pero tambien me gustaria que les hicieran una auditoria a semarnat y que diga donde implemento los millones de pesos queadquirieron de derechos de cobro igual la conanp, igual aclararan porque solo dan motores a sus compas y a ls pescadores y prestadores los mandan al diablo.
    porque se la pasan declarando zonas de reserva todas las zonas turisticas para despues cobrarles y ni se paran en otras islas, no hacen investigacion a y tienes sus directivos manciones y terrenos y vehiculos super lujosos y no aportan nada a la ciudadania no a nadie.
    quien puede aclararme esto gracias.

  54. Avatar de Planeador urbano Planeador urbano

    Y como es que les admitieron el trámite en Semarnat? Acaso no es requisito acreditar contar con la propiedada y/o posesión del predio, o bien tener por lo menos alguna concesión del mismo?????

  55. Avatar de wakas wakas

    El Encantado es el que es Terreno Nacional y ya tiene años en proceso de regularización, sin embargo ahí no esta la mina. Jesús María sí salió del dominio de la Nación y es propiedad de la minera.

  56. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    PD, COMO EL PANEL GACHUPIN NOHA PODIDO DAR UN SOLO EJEMPLO DE UNA MINA ECOLOGICA, REFORESTADA, RELLENADA Y CONVERTIDA EN EJEMPLO DE MINERIA RESPONSABLE A VER SI TU PUEDES, SI NO LO HACES SOLO PODRE LLAMARTE, MENTIROSO ,MENTIROSO,MENTIROSO, ASI HASTA EL INFINITO Y MAS ALLA.

    1. Avatar de ORALE ORALE

      zorrito como yo si trabajo, rapidamente contestare tu pregunta.
      la verdad que ni siquiera he intentado buscar informacion de si en el mundo existe una mina de ensueño como la que pintas.
      la verdad no me quita el sueño eso, en realidad insisto, no esta en mis prioridades defender a esta o aquella mina o minera. lo que yo defiendo es la libertad de invertir. lo que yo pregono es que en nuestro estado la mayor derrama economica la hacen los gobiernos, pero ya estamos viendo que eso ya no funciona, ya llego a sus maximos historicos, ya no les alcanzan los dineros que les proporcionamos, ya vemos a todos los politicos y lideres sindicales gestionando limosnas en la cd. de mexico y, tambien los vemos gestionando prestamos sin ton ni son, hipotecando al estado por dos o tres generaciones.
      yo analizo a las mineras como una opcion viable para el desarrollo del estado, como cualquier otra en otra actividad diferente, a la mejor tienes razon que la sustentabilidad tiene sus asegunes, porque no este en el lugar y tiempos adecuados, pero los naziecologistas lo satanizan todo y a todos los que no corran atras y en paralelo, nadie a la par ni por delante, eso para mi es inaceptable. todo trabajo humano tiene sus riezgos por su interaccion con la naturaleza y nuestro trabajo es eliminar esos riezgos o por lo menos disminuirlos, nunca dejar de hacer, nunca dejar de vivir, ese no es el instinto humano.
      me acaban de servir mi desayuno, asi que luego continuo con esta idea.
      saludos.

  57. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    VAMOS POR PARTES ORALE, LO MAS IMPORTANTES AQUI, ES QUE PASA CUANDO EL ORO SE ACABA Y LA MINA SE VA.
    QUE GARANTIAS VAN A DAR PARA EVITAR UN DESASTRE, CREES QUE SOMOS TAN INGENUOS EN CREER QUE CUANDO YA NO HAYA BENEFICIO LA MINA VA A DEJAR A ALGUIEN AQUI CUIDANDO QUE NO VAYA A PASAR NADA? POR FAVOR, LA HISTORIA DE LOS DERRAMES EN TODO EL MUNDO POR FRACTURA DE LAS PRESAS DE JALES SON DEBIDO A QUE LAS MINAS ABANDONAN TODO, SE DECLARAN EN QUIEBRA, CAMBIAN DE RAZON SOCIAL, DESPARECEN Y A QUIEN LES RECLAMAS? NO MAMES ,
    COMO PUEDEN DECIR QUE VAN A VOLVER A REFORESTAR TODA EL AREA IMPACTADA, SABES CUANTO COSTARIA ESO? PARA TU INFORMACION LAS MINAS EN TODO EL MUNDO SON LAS MAS MISERABLES EN MATERIA DE SUELDOS Y SEGURIDAD, PREFIEREN QUE SE LES DESBARRANQUE UN CAMION QUE PARAR UN DIA LA PRODUCCION, AHI ESTA EL CASO DE CANANEA, SALE MAS BARATO UN ACCIDENTE QUE ESTAR PARANDO POR MANTENIMIENTO, PUES LA ASEGURANZA LES PAGA EL EQUIPO Y LOS MUERTOS SON BARATOS, LOS PAGA EL IMSS.
    NO SE PUEDE PONER EN RIESGO A TODO EL ESTADO POR DARLE TRABAJO A 1000 PERSONAS.
    ENUMERAME 5 BENEFICIOS PARA EL ESTADO PRODUCIDOS POR LA MINA, NO SALGAS CON LA MAMADA DE LOS 1000 EMPLEOS, POR FAVOR O CON LA MENSADA DE LA DIVERSIDAD,

  58. Avatar de caballo loco caballo loco

    si traman explotar los terrenos es porque negociaron con calderón en lo oscurito……acuerdense que los panistas son explotadores por naturaleza vease hacendados de la revolucion.
    se hace valer la ley y punto….pero aqui no vale. ve y tumba un cardon o comete una caguama y vera´s si es ilegal.

  59. Avatar de EL ZORRO JUSTICIERO EL ZORRO JUSTICIERO

    AMIGOS BUENOS DIAS, A TODOS LOS QUE NOS OPONEMOS A LA DESTRUCCION DE NUESTRO ESTADO, BUENOS DIAS, CHITO, PANEL, ORALE, YA ESTAN LISTOS PARA TRABAJAR? PUES ADELANTE HUEVONES A DESQUITAR EL SUELDO, QUE PARA ESO LES ESTA PAGANDO VISTA GOLD. YO POR MI PARTE ACOMPAÑADO DE MI EXQUISITA TAZA DE CAFE COLOMBIANO, YA TENGO LISTO MI ARSENAL DE ARGUMENTOS PARA TUNDIRLES HASTA POR DEBAJO DE LA LENGUA, POR LO PRONTO LES RESUMO ,SIN ALBUR, LA PETICION QUE LE HICE A PANEL GACHUPIN UNA Y OTRA Y OTRA VEZ Y NO HA PODIDO CONTESTAR, DINOS POR FAVOR EN DONDE ESTAN ESAS PARADISIACAS MINAS ECOLOGICAS, REFORESTADAS, RELLENADAS CONVERTIDAS EN UNA SUCURSAL DEL EDEN ORIGINAL, DIME DONDE ESTAN Y TE PROMETO QUE TOMO EL PRIMER AVION CAMARA EN MANO Y VOY A VISITARLAS, PALABRA QUE SI. RECURSOS Y TIEMPO TENGO, PANEL GACHUPIN AYER DIJISTE QUE TIENES MAS DE 50 AÑOS EN ESTO ASUMO QUE TENDRAS CUANDO MENOS UNOS 70 AÑOS DE EDAD, SI ES ASI, ERES UN ANCIANO Y DEBEMOS TRATARTE CON RESPETO COMO A TODOS LOS ANCIANOS, SI ESTO ES VERDAD CONFIRMALO SI NO TE PODEMOS SEGUIR TRATANDO COMO A UN TRUCHIMAN.

    1. Avatar de ORALE ORALE

      Zorrito, no es que seamos huevones, lo que pasa es que tienes las manos muy chiquitas, pero vamos al tema.
      creo que la aclaracion ya bastante repetida de que mis ideas a favor de la libertad de invertir en proyectos que acarreen beneficios a la poblacion es de gratis y sin maayor interes de que sudcalifornia desarrolle sus potenciales reales, por ello no insistire en eso.
      lo que si me parece criticable de tu comentario es que como siempre, intentas convencer a la fuerza, apoyado por el rumor y el miedo.
      nadie esta pensando en destruir a nuestro estado, o sabes algo que los demas ignoremos? en el caso de esta inversion en la actividad minera, se propone su realizacion en un muy pequeñisimo espacio de la inmensidad del estado y ya conocemos o estamos conociendo todas las previsiones legales y coorporativas que se implementaran para reducir al maximo cualquier accidente que ponga en peligro la vida o seguridad de los propios trabajadores y de la poblacion en general.
      creo que eso, estemos de acuerdo en todo o no, ya ha sido claro y repetitivo y desde luego comparto contigo que los seres humanos somos los unicos que modificamos a la naturaleza, no siempre para mal y mas como una necesidad o dependencia que por simple gusto, como lo pretendes anotar.
      cada duda que muestras ya ha sido contestada en su oportunidad, el darle vueltas a los mismos temas solo demuestra una cosa, la necedad.
      saludos y un consejo, consiguete otro arsenal porque este como que ya se le mojo la polvora.

  60. Esta canijo arriesgar el desarrollo de BCS poniendolo en manos de las mineras, esos cabrones ni son de aqui, nomas vienen a hacer el daño, llevarse el oro y a la fregada con BCS al cabo ellos no viven aqui. Que pendejos estamos si no defendemos nuestra tierra, es de los pocos lugares »tranquilos» del pais, aqui ya debe de ser toda una zona regional protegida de Mexico.

    Nomas dense una vuelta por Rofomex en San Juan de la Costa y veran lo que es un cochinero de mina, aquella que presumio Narciso que habri un chingo de empleos, puro pinche cochinero y lo siguen echando a la Bahia de La Paz.

    Asi que a oponernos palomilla, que no se nos duerma el gallo

    1. Avatar de Chito Chito

      ¿O sea que tu no solo te opones a las minas de oro en el sur de la entidad, sino a toda la minería en general?

      Es estúpido apostarle todo al turismo, como seguramente tu lo haces.
      Rofomex es una de las empresas mas seguras y que generan mejores empleos en el estado, estos han aumentado mucho desde su reapertura.

  61. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

    Ha sido tan claro que no le añadimos nada a lo que dice Orale. Al no haber otros puntos de convencimiento, buscan recursos de otros tipos. Lo importante es que ninguno de estos recursos puede con la idea de una mina responsable

    1. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

      Respecto a Jg y Surfomental y otros… confirman la regla, solo maldicen, insultan, amenazan y dicen que NO pasará y que los que no coinciden con ellos son vendidos… Bueno, aparte de decir babosadas como las zapatillas de «valet»
      Muchachos ¿no tienen parte gris en el cerebro para utilizar? Tememos por la ecología en manos de estos «ambientalistas»
      Ahora bien, si los terrenos no son de uso legal de los de la mina, pues que se vayan a otra parte, ni modo, pero las minas responsables existen y pueden ser de gran ayuda en el desarrollo de BCS.

  62. Avatar de SURFOMENTAL SURFOMENTAL

    ese pinchi fresco del ORALE se ve que esta mas metido en la minera que nada se ha de estar saboreando la lana que va a sacar y lo mas probable que cuando todo este envenenado se va ir a su lugar de origen, Baja California Sur es un milagro de la naturaleza bonitas playas lindos atardeceres majestuosas montañas, cielos limpios aire todavia puro, ENTONCES PORQUE CHINGADOS HAY QUE PEGARLE EN LA MADRE A TODO LO BUENO PARA QUE SOLO UNOS CUANTOS SE ATASQUEN DE DINERO HAY QUE COOPERARNOS ENTRE TODOS PA COMPRARLES SUS SENDAS ZAPATILLAS DE VALET Y SE VAYAN DE PUNTITAS MUCHO RUMBO A CHIFLAR SU MAUSER TODOS ELLOS JUNTOS Y AGARRADITOS DE LA COLA COMO LOS PINCHIS MARRANOS QUE SON PINCHIS ENANOS PERO MENTALES QUE NO ALCANZAN AVER QUEL PINCHI DINERO SE LES VA A ACABAR Y QUE LES VAMOS A DEJAR A NUESTROS HIJOS. CARBONES. ah y si quiern mas avisen

    1. Avatar de ORALE ORALE

      surfomental.

      que jodida tienes la mente, sin conocerte te veo tal cual eres a traves de tu propia descripcion, un simple marrano gay, con zapatillas de valet y enano de mente y cuerpo, buena imagen de tu personalidad.
      pero regresando al tema que nos ocupa, te dire que ninguno de los panelistas que despotrican en contra de mis comentarios, rebaten ninguna de mis ideas, solo se centran en el ataque cobarde a quien piensa diferente, ese es el verdadero rostro de los zombiecologistas, la sumision, el capricho y la imposicion interesada. ladran sin saber por que, solo porque a lo lejos oyeron otros ladridos.
      te dire ademas que todo el planeta es un milagro de la naturaleza y cada region se jacta de sus belleza, pero eso solo tiene que ver con los sentimientos no con la mineria o cualquier otro tipo de actividad humana, no te entiendo que tenga que ver una cosa con la otra, pero alla tu con tus enredos mentales y existenciales.
      no te claves tanto y disfruta la vida que ademas es demasiado corta.
      saludos

  63. Avatar de JG JG

    tsss de que forma van a entender estos hdspm de la empresa minera que no los queremos en nuestro estado, hay 6 comentarios aki y solo uno que lo mas seguro esque sea pagado por ellos el que esta en contra, 1 contra 5 que les dise eso señores empresarios el mayor porsentaje de la poblacion NO QUEREMOS SUS MINAS A CIELO ABIERTO… y no cederemos aunque nos pongan comerciales bonitos… iluuuuusoooooossss

    1. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

      Las futuras generaciones te recordarán como un grillo. Tu de ecologista no tienes nada (o pasanos tu curriculum… no mejor no, no vayas a saber que es y te confundas, ahí muere)

      1. Avatar de Aldo Aldo

        Ahora ya hasta estan poniendo anuncios en el Cable donde creo aparecen algunos cabeños del movimiento anterior contra la mineras, o me equivoco, por cierto PANEL, nos quieres avisar que van a hacer mina? o nos quieres pedir permiso?, por el permiso ya te dijimos NO, por el aviso no te preocupes deja de hablar ya lo entendimos. Ya te han DADO VARIAS RESPUESTAS DE LAS RAZONES Y MUCHAS MUY BIEN PLANTEADAS, y sigues escribe y escribe sin razones ni sustentos, te qujeas de educacion de la gente que escribe, pero adivina que eso no te hace diferente tu eres peor a cualquier persona de la ciudad paceña. Eres lo peor de lo peor

        NO AL MINA, NO A LA MINA, NO AL MINA, NO A LA MINA,NO AL MINA, NO A LA MINA,NO AL MINA, NO A LA MINA,NO AL MINA, NO A LA MINA,NO AL MINA, NO A LA MINA,NO AL MINA, NO A LA MINA,NO AL MINA, NO A LA MIna
        http://www.defiendelasierra.org/ http://www.defiendelasierra.org/ FIRME PALOMILLA

  64. Avatar de ORALE ORALE

    son unos autenticos leguleyos estos naziecologistas.
    ya que no pudieron probar absolutamente nada de sus catastroficas premoniciones y por ahi van perdiendo su ya poquisima credibilidad, ahora recurren a recursos leguleyos para retrasar a cualquier precio, el inicio de los trabajos que por ley ningun funcionario, de ningun nivel tiene la capacidad legal de rechazar a capricho y sin fundamentos legales.
    ya utilizaron el miedo como lo que son; simples terroristas.
    ya hicieron presion marrullera sobre todas nuestras maximas y corruptas autoridades.
    ya intentaron manipular a los ciudadanos, mediante el rumor y la mentira.
    ya intentaron situar a los terrenos de la minera, dentro del bosque de la sierra de la laguna y sobre los mantos freaticos que surten de agua a toda la zona sur del estado.
    ya intentaron convencernos que el proyecto esta dentro de la zona o reservacion ecologica, donde curiosamente solo ellos son dueños y señores, porque esas reservas ecologicas no hay mas ley que la de estos grupos. por eso quieren que todo el estado sea declarado como tal.
    Ahora pretenden enredar mas la madeja con posturas legaloides.
    y lo peor que les hacen caso las semarnates y demas autenticos depredadores.
    o sea mentiras y mas mentiras.
    y la gente que siga esperando.

      1. Avatar de Chito Chito

        Yo también pienso como «Órale» y nadie me está pagando, pregúntenle a los especialistas, pregúntenle a los geólogos de la UABCS ( egresados) que no trabajan para estas compañías y te aseguro que en su mayoría ( si no es que todos) estarán a favor de la apertura, porque saben de medidas de seguridad en las minas, y que el trasfondo de todo esto son conflictos de intereses entre quienes quieren establecerse ( minas) y los ya establecidos ( turisteros-vende terrenos), no sean tontos, a menos que ustedes tengan algún terrenito con frente de playa o algún restaurancillo en La ventana, y se sientan que la plusvalía se vería amenazada, entonces no tienen porque prestarse al juego de los pseudoecologistas ligados al turismo.

    1. Avatar de CABO SAN LAZARO CABO SAN LAZARO

      De la misma manera que lo intentaba hacer Luis Cano con Cabo San Lazaro mediante una carta de posesion por ser Terreno Nacional, en ella declaraban haberla habitado por mas de 10años y que ademas estaba desierta, como la ven, asi se las gastan cuando se trata de despojar alos Sudcalifornianos de nuestras mas ricas Zonas, no solo en biodeversidad de especies, si no tambien muchos otros recursos virgenenes reserva de nuestras futuras generaciones, lo peor de todo esto es que la clase Politica que ha Gobernado en la ultima Decada piensa que nos chupamos el dedo, pero les ha salido el tiro por la culata y hemos defendido y recuperado a final de cuentas lo que trataban de robarnos lo hicimos a tiempo y lo volveremos hacer de nueva cuenta. Ultimamente hemos observado como llegan diferentes grupos en nuestra zona, se bajan con aparatos satelitales en mano y se pasean de aqui para alla y toman medidas y luego despues llegan otros y hacen lo mismo y los habitantes observamos como estos grupos salidos de repente mandados por no se quien, trataran nuevamente de llevarse nuestro tesoro mas Preciado que es el lugar donde vivimos.
      Bahia Magdalena y Cabo San Lazaro no es nuestra entiendan, es para nuestros Hijos.

      1. Avatar de Panel ciudadano Panel ciudadano

        En lo tuyo tienes toda la razón. Estamos contigo y vigilaremos mucho cualquier plan para las islas y las bahías de Magdalena (incluyendo hasta la isla de Patos, aunque jieda), pero creemos que el caso de la mina es un poco distinto; si no lo es pues va pa fuera.

Replica a Chito Cancelar la respuesta