- Medio Ambiente y Sociedad pinta su raya
- Se separa de organizaciones ecologistas
- Sospecha de que sirven a otros intereses
LA MEGAMINERÍA TÓXICA es una amenaza para el presente y futuro de la vida en Baja California Sur, al igual que en nuestro país y el planeta, pues sus procedimientos son una agresión al medio ambiente y a la existencia humana. Esta amenaza motivó la creación de MEDIO AMBIENTE Y SOCIEDAD, A.C., grupo sin fines de lucro, apartidista, formado por expertos, investigadores y ciudadanos preocupados por el presente y el futuro de las nuevas generaciones.
Desde su fundación, MEDIO AMBIENTE Y SOCIEDAD se ha dedicado a informar a la ciudadanía y ha contribuido a generar conciencia social sobre la gravedad y el peligro que representa esta actividad sobre la salud, los acuíferos y el medio ambiente de nuestro Estado.
En el año 2012, se integró la COALICIÓN CONTRA LA MEGAMINERÍA TÓXICA EN BCS, formada por: Agua Vale Más Que Oro (AVMO), Sociedad de historia Natural Niparajá, Centro Mexicano de Derecho Ambiental (CEMDA), En Defensa del Medio Ambiente y Desarrollo Sustentable A.C. (EDMADS) y Medio Ambiente y Sociedad, A.C. (MAS).
El día 26 de junio del presente año, en reunión de la Coalición, Medio Ambiente y Sociedad, AC, se enteró, de voz de la Sra. Elena Rutowsky de Moreno, representante de Agua Vale Más que Oro, que recientemente había tomado protesta en Londres, Inglaterra, como parte de la Mesa Directiva de IRMA (Initiative for Responsible Mining Assurance: www.responsiblemining.net )
Analizando la información de esa asociación, y apoyados en consultas efectuadas a integrantes de diversos movimientos nacionales e internacionales (REMA, M4, etc.), nos queda muy claro que IRMA tiene como propósito favorecer los intereses de las empresas mineras, engañando a las comunidades con la falacia de que existe la “minería responsable”, para convencerlas de que otorguen su licencia social y las mineras obtengan los permisos necesarios para iniciar sus actividades extractivas y depredadoras.
Comprendemos que cada organización debe ejercer su libertad de asociación para lograr los objetivos con los que se ha comprometido, pero también sus objetivos y acciones deben ser afines a los de la Coalición; pues se asume que estamos luchando por lograr que se respete el derecho humano a un medio ambiente seguro y saludable, el derecho a disponer de agua potable, suficiente, saludable, aceptable físicamente, accesible y asequible para uso personal y doméstico; aspectos contenidos en nuestras Leyes y en Tratados Internacionales que obligan a los gobiernos a garantizar a sus ciudadanos éstos y otros aspectos.
Por estos antecedentes, consideramos una incongruencia el hecho de que Agua Vale Más que Oro forme parte de la Coalición en Contra de la Megaminería Tóxica en BCS, y que, a su vez, la Sra. Elena Rutowsky de Moreno, como representante de AVMO, sea parte de la Mesa Directiva de IRMA, Asociación cuya evidente misión es imponer proyectos de megaminería tóxica en el mundo. Prueba de ello es que en IRMA están integradas empresas como Newmont, minera con un gran número de denuncias en el mundo y en Perú (Yanacocha, Conga), por daños a la salud, información falsa, daño irreversible al medio ambiente y corresponsabilidad en el asesinato de más de una docena de opositores a sus mega proyectos mineros.
Y es por este motivo que a partir de ahora, Medio Ambiente y Sociedad, A.C. se retira de esta Coalición, ya que NO VALIDAMOS, NI ACEPTAMOS LEGITIMAR la presencia en IRMA de un miembro de la Coalición en Contra de la Megaminería Tóxica en BCS; pues consideramos que permanecer en ella NOS CONVERTIRÍA EN CÓMPLICES INDIRECTOS DE IRMA.
Le agradecemos a la ciudadanía todo el apoyo que nos han brindado y le reiteramos nuestro compromiso de defender el presente y futuro del agua, el medio ambiente y la salud, aliados a los grupos que demuestren congruencia entre el decir y el hacer; fundamentados en la veracidad y contundencia de la experiencia de otras comunidades, así como en la información técnica y científica que respalda nuestra posición.
M.C. Juan Ángel Trasviña Aguilar
PRESIDENTE
MEDIO AMBIENTE Y SOCIEDAD, A.C.
Descubre más desde Colectivo Pericú
Suscríbete y recibe las últimas entradas en tu correo electrónico.
Colectivo Pericú 
Y QUE., PARA MI ES UN ORGULLO SER MINERO LO DIGO A MUCHA HONRA MI COMPAS GRACIAS A DIOS QUE TRABAJANDO EN LA MINERIA TENGO LO QUE NECESITO Y GANO MUY BIEN., TODOS LO QUE HABLAN Y DICEN ENCONTRA DE LAS MINERAS ES PORQUE SON UNOS ANALFABETAS QUE NO CONOCEN DEL TEMA NI LOS PROCESOS MINEROS.,ESAS DIZQUEZ ORGANIZACIONES AMBIENTALES SON POR PUROS CONVENIOS PERSONALES Y CON EL AFAN DE AGARRAR UN DINERITO FACIL.,QUE NO LOS ENGAÑEN ESTOS FLOJOS DE LOS TRASVIÑAS ., Y PONGANSE A TRABAJAR.
PEPE: NO SÓLO ERES MINERO, ESTÁS TONTO. SI LLEVAN 10 AÑOS Y NO SE PONEN DE ACUERDO CÓMO CERTIFICAR A LAS MINERAS, ES QUE NO SE PUEDE. NO SEAS LELO. YO REVISÉ LA PÁGINA DE IRMA, PURAS PROMESAS QUE NUNCA CUMPLIRÍAN. CIERTO UE HAY ONG´S VENDIDAS, AQUÍ TENEMOS UNA, AGUA VALE MÁS QUE ORO. TRASVIÑA NO SE QUEDRÁ SÓLO, SABES POR QUÉ? PORQUE LA CIUDADANÍA, AL IGUAL QUE ELLOS, QUEREMOS NUESTRO AMBIENTE Y NUESTRA AGUA DE CALIDAD. CREEES QUE NO SE NOTA QUE ERES MINEERO O QUE TE PAGAN LOS MINEROS? SEE NOTA Y MUCHO. YO SOY CIUDADANO, NO ME PAGA NADIE Y SÉ LEER Y ENTENDER.
A ver ¿alguien aquí se conoce la iniciativa IRMA o solo estas repitiendo lo que dice el Señor Trasviña? Les invito a que la revisen (www.responsiblemining.net) para que vean que ni siquiera hay unos estándares aún, que es una iniciativa que lleva 10 años en proceso pero aún no se ha publicado nada ni han certificado nada porque no han llegado aún a un acuerdo las ONGs que participan y los mineros. Esto les da una idea de lo serio que parece ser la iniciativa. Yo no estoy a favor ni en contra por la sencilla razón que no hay aún información para analizar, así de sencillo. En cambio este señor Trasviña, muy fiel a su manera de hablar antes de pensar, ya se rasga las vestiduras y hace todo un show al respecto y dice que consultó a otras organizaciones al respecto, yo me he metido a sus páginas (REMA y FAO) y les he escrito correos y nadie siquiera conoce la iniciativa, por lo que invitaría al señor Trasviña a que presente dicha información.
Creo que para criticar algo hay que conocerlo primero, hasta que no salgan publicados dichos estándares y se lleve a cabo el proyecto piloto, con el debido monitoreo independiente que propone la iniciativa, es irresponsable hacer señalamientos de esta forma. He seguido de cerca el trabajo de todas las ONGs que luchan en contra de la mega minería tóxica y me queda claro que cada quien tiene un nicho distinto y que se complementan entre ellos, pero el señor Trasviña ya ve esto como su plataforma política y para él, la ONG que no se le cuadre a sus berrinches entonces quiere decir hablar que es un vendido, ya parece partido político con esa actitud.
Además en la iniciativa de IRMA participan ONGs que han dado una lucha frontal y contundente en contra de esta industria, mucho más que la de MAS o cualquier otra organización local, lo han hecho a nivel mundial y hay mucha información al respecto en la red, mucha de ella me consta que ha sido utilizada por el mismo Trasviña. Tal es el caso de Earthworks (www.earthworksaction.org) y OXFAM (www.oxfam.org/es), te invito a que revises sus trayectorias para que veas que son organizaciones serias. Earthworks inclusive ha hecho evaluaciones de este tipo de Certificaciones y ha sido muy crítica con ellas, señalando en la industria del diamante las que han funcionado y las que no. Eso te da una idea de la seriedad que le están dando al tema y creo que merecen el beneficio de la duda, al menos hasta que se publique el trabajo que están desarrollando. Si los estándares resultan ser un truco para avalar a las mineras entonces sí hay que tirarles con todo, pero no antes…..
Es una lástima que el Señor Trasviña no vea más allá de su fama personal y que se dedique más a hacer escándalo entre los que han estado haciendo un trabajo digno en contra de las minas, en vez de enfocarse en lo que dice hacer, que es luchar contra las minas. Y antes de que te adelantes y salgas con tu rollo de que ellos no reciben fondos y bla bla bla te invito a que si tienes pruebas de corrupción de otras ONGs las presentes, si no, pues eres un Trasviña más, solo chachalaqueando.
Te salió tan bueno tu comentario Pepe, que lo reciclas en diferentes blogs no? es el mismo que pusiste en Octavo día! jajajaja. Bueno, la respuesta es la misma, entonces ¿quieres que se les dé «chance» a las mineras de que hagan su proyecto piloto, sus estándares, y que si resultan ser un «truco» (despues de haber contaminado, devastado, enfermado poblaciones, etc) entonces ya podemos decir que está mal que una ONG se ligue a una organización que busca certificar a la minería responsable. Es muy claro lo que indica IRMA en su página web: For mining companies, uptake of the IRMA system will provide some or all of the following benefits: (para las compañías mineras, el sistema de IRMA proveerá de los siguientes beneficios:
Improved local community and government relations; Mejorar las relaciones con las comunidades y gobierno local.
Improved reputation for companies throughout the value chain, built on substance; Mejorar la reputacion de las compañías.
Faster, more easily achieved and less contentious license approvals leading to quicker project development; Agilizar y facilitar la aprobación de permisos para los proyectos mineros.
Reduced risk of being targeted for negative campaigns at site and/or company levels; Reducir el riesgo de que sean objeto de campañas negativas en el sitio del impacto.
O sea, certifican a las empresas para que les den el permiso y que la comunidad se quede «tranquilita» y cooperando, porque al cabo las compañías mineras estarán certificadas por IRMA. Wow! hay que ser muy…. para creer que IRMA tiene buenas intenciones. Pero bueno, tu síguele Pepe, que se nota que algo vas a recibir a cambio.
PACEÑITA…. TÚ SI SABES LEER….DATE TIEMPO Y VE Y DALE UN CURSITO A PEPE, PARA QUE ENTIENDA EL INGLÉS Y QUE VEA HAY SUFICIENTE INFORMACIÓN PARA VER LA TRAICIÓN DE ELENA MORENO…
PEPE: DICES «Yo no estoy a favor ni en contra por la sencilla razón que no hay aún información para analizar, así de sencillo.» POS ERES BURRO O NO SABES LEER. DEFIENDES LO INDEFENDIABLE, TE GUSTA ESTAR EN MEDIO PARA VER A DÓNDE CORRES…. ASÍ ERES, YA ME DÍ CUENTA…. NO TOMAS POSICIÓN, PERO EN ESTE CASO, NO TOMARLA TE UBICA MAL….. SE NOTA QUE ERES DE UNA ONG QUE NO TIENE VALOR O ESTATURA MORAL PARA MANIFESTAR UNA POSICIÓN. A MI, TRASVIÑA NO ME INTERESA, NO ES EL TEMA, EL PUNTO ES…… A FAVOR O EN CONTRA…. Y TÚ DICES QUE NECESITAS MÁS INFORMACIÓN Y QUE TRASVIÑA BLA BLLA BLA….. PARACE QUE TE HACE MUCHA MELLA ESE SEÑOR… A MÍ NO, NOMÁS ME INTERESA QUIEN ES CONGRUENTE Y QUIEN NO….
Estos es «Asunto de Don Dinero», la prostituta reputacion y la libre asociacion es una pataleta…no me das money…me voy con mis canicas a otro lado….el pedo es que los «gringos» van hacer otra ong (nueva) y te dejaran de lado MAySAC.
Sorry, no caita tomi for you.
La Candona cree que todos son de su condición! jajajajaja fíjate que habemos personas que tenemos valores y estamos en la lucha defendiendo nuestra agua y el futuro de los nuestros. Si tu necesitas dinero para convencerte de que tienes que defender tu agua y tu futuro, pues muy tu pex, pero no creas que todos somos como tú. Yo participo con MAS y sé que no son ni como tú piensas, ni como otras ONG´s conocidas aquí.
http://www.youtube.com/watch?v=BxaXXo87mQI
Al ver este documental en colombia de Nat Geo me queda claro que la mineria sobre todo de oro es una maldicion para los paises como nosotros que seguimos siendo del tercer mundo, que no nos digan que ya estamos en grandes ligas, la gente colombiana viviendo en miseria, causada por mineras con nombre muy colombianos pero ¿de donde creen que son? Exacto, mineras canadienses ¿A que les suena?
http://www.youtube.com/watch?v=6lbNFF6fNI0
http://www.youtube.com/watch?v=CcSEHRsL4Lo
http://www.youtube.com/watch?v=BxaXXo87mQI
ESTO TENIA QUE SUCEDER., YA DIO CUENTA QUE LA MINERIA ES LEGAL AQUI Y EN CHINA., Y QUE SE ADMIRA ESTE INGENIERITO TRASVIÑA SI EL Y SU HERMANO MANUEL TIENEN UNA MINA EN SAN ANTONIO A QUE COSAS DIJO KIKO.
SE ME PASO, HAY UN PROGRAMA DE CONSERVACIÓN Y MANEJO DE LA RESERVA DE LA BIOSFERA SIERRA LA LAGUNA, UNA MATRIZ DE IMPACTO (LO QUE ESTA PERMITIDO, PROHIBIDO Y RESTRINGIDO ENTRE OTROS).
HAY PROGRAMAS FEDERALES PRODUCTIVOS COMO LOS PROGRAMAS DE CONSERVACIÓN PARA DEL DESARROLLO SOSTENIBLE Y LOS PROGRAMAS DE EMPLEO TEMPORAL (PALIATIVOS DE CORTO PLAZO).,
LO QUE HACE FALTA ES QUE EL CONSEJO ASESOR QUE COMPONE EL ÓRGANO DE CONSULTA DEL QUE – HACER EN ESA ÁREA NATURAL PROTEGIDA, PROPONGA A LA DIRECCIÓN MISMA UNA ALTERNATIVA DE FOMENTO DE ACTIVIDADES PRODUCTIVAS CON LOS COMUNITARIOS. PORQUE LA AUTORIDAD SEMARNAT-CONANP-RESERVA ESTA PARA PUBLICAR LAS CONVOCATORIAS, PERO LA SOLICITUD DEBE SER EMANADA DEL COMUNITARIO, Y A VECES SE IGNORA CUALES SON LAS CATEGORIAS. SIN EMBARGO HA HABIDO FALLAS Y ERRORES PORQUE NO HAY SEGUIMIENTO EN LOS PROYECTOS ANTERIORES Y HAY QUE ESTAR DE LA MANO DEL COMUNITARIO PARA QUE NO CEDA Y CONTINUE CON SUS ACTIVIDADES PRODUCTIVAS PARA LAS CUALES ALGUNOS YA TIENEN EQUIPO Y APOYOS Y OTROS NUEVOS QUE ESTARÍAN SUJETOS DE APROBACIÓN.
FALTARÍA EL PAPEL DEL PROMOTOR DE ESTAS ACTIVIDADES PERO YA COMO UN COMPROMISO EMERGENTE. AHI ENTRAN CUESTIONES COMO ETIQUETAS, EMPAQUES, PRESENTACIÓN, CALIDAD, PROMOCIÓN Y VENTA (INCLUSIVE SOBRE PEDIDO), ALGO ORGÁNICO U OTRO. LA SECRETARIA DE DESARROLLO Y PROMOCIÓN ECONÓMICO DEBE TAMBIÉN ENTRARLE COMO NA COORDINACIÓN INTERINSTITUCIONAL Y APARTE LA PARTE DE LA CIUDADANIA COMPROMETIDA CON ESTAS CAUSAS.
Manteganos al tanto….se lo agradeceremos lo de esta convocatoria…
Saludos….
PÓNGANSE DE ACUERDO ECOLOGISTAS ! TANTO QUE CRITICAN AL GOBIERNO POR NO COORDINARSE . MIRA PUES…..
JUANCHO: QUE COMENTARIO TAN TONTO. UNA ORGANIZACIÓN ESTÁ DEJANDO CLARA SU POSICIÓN. NO ES QUE SE CRITIQUE AL GOBIERNO, SE LE EXIGE… A VER SI APRENDER A LEER…..
HAY MUCHAS ALTERNATIVAS Y MEJORES EN CALIDAD DE VIDA E INGRESO FAMILIAR PARA LAS COMUNIDADES DEL ENTORNO GEOGRÁFICO DONDE SE PRETENDE REALIZAR LA ACTIVIDAD MINERA. NO HAY SALARIO QUE PAGUE LAS CONSECUENCIAS Y DAÑOS POSTERIORES.
NO SÓLO DE ORO VIVE EL HOMBRE. ES MÁS VALIOSO Y LOABLE EL MAGNIFICAR AL ESTADO COMO LIBRE DE MINERÍA TÓXICA, ELLO IMPLICA UNA DERRAMA ECONÓMICA SOLVENTE Y QUE GENERE ARRAIGO EN LAS COMUNIDADES A TRAVÉS DE ACTIVIDADES PRODUCTIVAS PRO CAUSA DE SALVAGUARDAR EL MEDIO AMBIENTE LOCAL.
CÓMO?:
DÁNDOLE UN VERDADERO VALOR Y PRECIO A LOS PRODUCTOS EMANADOS DE ESTAS ZONAS CON UNA ETIQUETA ECOLÓGICA.SI HACEMOS DE VERDAD UN CIRCUITO ECOLÓGICO VERDADERO, TODOS LOS PRODUCTOS SERÁN VALUADOS MUY POR ENCIMA DE LA TASA PROMEDIO. Y HAY (AUNQUE A MUCHOS NO LES GUSTE) TURISMO ECOLÓGICO Y DE EXCELENTE DERRAMA POR LA SIMPLE IDEA DEL CONCEPTO. ELLO ES UN ATRACTIVO MÁS PERDURABLE QUE UNA ACTIVIDAD DE RECURSO NO RENOVABLE QUE SÓLO DEPREDARÍA LA ZONA.
ES UNA TRISTEZA QUE TENIENDO EL ORO EL VALOR QUE TIENE, NO SE APROVECHE DE MANERA SUSTENTABLE, ESTO ES, A TRAVÉS DE POLOS DE DESARROLLO QUE REDITÚEN EN MEJORES INGRESOS PARA LOS HABITANTES PRODUCTORES, SIN LA EXPLOTACIÓN DEL MISMO, ESO VALE MÁS QUE TODO Y QUE EL PROPIO MATERIAL.
POR EJEMPLO CUANTOS KILOS O TONELADAS NETAS DE ORO PIENSA LA MINERA EXTRAER EN SU TOTALIDAD? Y DE AHI CON CUANTO SE PAGARÍA A LA COMUNIDAD?, BUENO PUES HAGAMOS MAYORMENTE SUSTENTABLE EL PROYECTO Y PAGUEMOS EL SACRIFICIO DE LOS COMUNITARIOS DE VER MERMADOS SUS INGRESOS Y COMPENSEMÓSLOS CON UN PROYECTO ECONÓMICO Y PRODUCTIVO. MUCHAS PERSONAS A NIVEL MUNDIAL LOS APOYARÍAN Y SEGURO TENDRÁN MAYORES GANANCIAS QUE LA PROPIA EXPLOTACIÓN MINERA. SE COMERCIARÍAN SERVICIOS LOS CUALES NO SON AGOTABLES, ADEMÁS DE MUCHOS PRODUCTOS MÁS QUE SERÍAN LOS SUSTITUTOS DE LA CONTAMINACIÓN EVITADA.
ES REALIZABLE Y MATERIALIZABLE…. PENSEMOS Y HAGÁMOSLO.
Medio Ambiente y Sociedad esta demostrando un gran liderazgo. Gracias!
A la mejor Elena Moreno se norteo. Ojala rectifique. Y Niparaja y Cemda son tambien parte de esta IRMA?
Es facil hablar sobre «divide y vencerás» pero tal ves la realidad es mas mundana: Mala comunicación. Elena Moreno debería de informarse por parte de REMA las implicaciones de sus acciones.
Lupita: crees que Elena Moreno no sabe a qué se dedica IRMA? simplemente eligió y perdió. Creyó que todos son agachones, se topó con uno que no lo es y expuso la situación. CEMDA, abogados, están de acuerdo? tendrán que manifestarse y si son congruentes, será en contra. NIPARAJA, ese, no cuenta, va donde el dinero está, es su posición.
BOQUETE!!
Para muestra un boton he aqui Isla San Marcos (patrimonio de la humanidad)…
Observar su mina a cielo abierto de extracción de CAL, 1/4 parte hacia el sur esta destruida….
https://maps.google.com.mx/maps?q=isla+san+marcos+imagen+satelital&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x86ca92c65fabc96d:0x370a3ff8c00a13a2,Isla+San+Marcos&gl=mx&t=h&ei=c_ztUYeBCqOLiwK67YH4Bg&ved=0CCoQ8gEwAA
Ahi se los dejo de tarea BCS
Bien por la congruencia de medio ambiente y sociedad, A.C. y mal por EVMO, soy Todosanteño y estaré mas al pendiente de las acciones de medio ambiente y sociedad a.c.
De acuerdo!
Me es imposible creer que hay personas que esten a favor de las mineras investiguen que pasa en colombia peru donde ya entraron hoy mas que nada la sociedad debe estar unida para evitar esta amenaza
caso CEMDA-NIPARAJA…
EL CASO CEMDA…
http://www.milenio.com/cdb/doc/impreso/9175674
Me aviento libros de 500 o más páginas, mi Pepe.
La neta que da hueva echarse un clavado en tus desordenadas ideas.
Dale espacios, organiza párrafos, enlaza, haz que la palomilla tenga facilidad para leer.. de por sí, muy poca palomilla sabe leer, lo que se llama leer con toda propiedad, y les pones difícil el ejercicio.
De por sí, son medio brutos, no entienden lo que se escribe en la mayoría de los casos, a muchos les falta inteligencia para analizar y sacar buenas conclusiones de la información que se brinda, etc.
Ánimo, amigo Pepe. Escriba, y mientras lo hace, trate de hacer lo que le aconsejo en buena onda. Usted va a ser el primero que va a disfrutar con lo que escribe, pues producirá buenos textos… ¡Salud!
de acuerdo contigo…el problema no es la extensiòn de lo que escribe sino lo mal estructurado, los problemas de puntuaciòn, la falta de espacio entre un pàrrafo y otro…pero en fin…cada quien…
es para gente que sepa leer mi güero, no esperaría que alguien que se mete a una discusión y luego le da flojera leer los argumentos en contra lo lea….
Pepe; ponle monitos…. (comic)
sera?
UTA MADRE ESTE PINCHI PEPE, ESCRIBE COMO SI EL TEXTO FUERA UN CALCETÍN, DE UNA SOLA PIEZA, DE PRINCIPIO A FIN, SIN ESPACIOS PARA DESCANSAR LA VISTA.
APRENDE, CHAMACO, APRENDE LO QUE SON LOS PÁRRAFOS.
QUÉ INCHI HUEVA LEER LO QUE ESCRIBISTE DESPUÉS DE LA SEGUNDA LÍNEA… UTA QUE SUEÑO DA, LOCO.
estoy de acuerdo que le faltan puntuaciones, pero los puntos estuvieron bien expuestos. Bien por el «pepe»!
Lamentablemente casi todo lo que encontramos en el mercado en estos días contamina en menor o mayor medida mi estimada Tía. La cuestión es hacer un balance entre lo que es realmente necesario y lo que no. La mienría en BCS no es viable por las laxas leyes ambientales que tenemos en el país, pero sobre todo por la escasez de agua que hay en el estado, así de sencillo. Además de que el oro nisiquiera nos es útil para la vida cotidiana, la gran mayoría se usa para joyería, y ese oro precisamente lo que las minas buscan en la sierra de la laguna y sus alrededores. Si tú lo que quieres es que uno tenga que irse a vivir a una cueva y vivir como cavernícola para poder opinar porque si no son hipócritas los que opinan, pues andas mal. En ese caso nadie podría opinar de nada porque en algún punto cualquiera de nosotros ha consumido productos que seguramente tiene contaminantes o por los que se violaron derechos humanos en algún punto de su fabricación, así es esto de la globalización. Uno puede hacer el esfuerzo por reducir su consumo o consumir productos locales pero desgraciadamente en México el mercado es muy pequeño para estos productos y aunque uno quiera, ya no se puede comprar casi nada sin que venga empaquetado, ¿propones que dejemos de comer para ser «coherentes»?. Los cambios grandes comienzan por cambios pequeños, si el prohibir la minería tóxica en BCS es un primer paso para que en el resto del mundo se comience a discutir en serio el sistema económico que nos está llevando directo a este cataclismo ecológico entonces habrá valido la pena. Así sucedió con otros movimientos que han sido exitosos como el dejar de usar ciertos fertilizantes que contaminan, el dejar de utilizar productos que dañan la capa de ozono etc. Se comenzarón con prohibiciones pequeñas que después se fueron extendiendo. Y si las organizaciones necesitan fondos para sustentar estos cambios ¿cuál es el problema? siempre y cuando se utilicen de manera ética, y vuelvo a repetir, el que tenga pruebas de corrupción de dichas ONGs tiene el deber de presentarlas, si no lo único que hacen es hacerle el favor a las mineras….. deberíamos de estar agradecidos que hay ONGs, te recuerdo que el nivel de democracia en un país tiene una correlación directa con la existencia de ONGs, y que méxico lamentablemente tiene un nivel muy por debajo del promedio de países con democracias funcioanles. Es iluso pensar que se pueden realizar trabajos con estudios científicos, trabajos de infraestructura, etc sin fondos…. una cosa es recolectar firmas y hacer eventos de difusión, que son muy necesarios y que bueno que haya organizaciones que los hagan, pero otra muy diferente es realizar monitoreos, evaluar planes de ordenamiento ecológico, trabajar con comunidades, reforestar, vigilar áreas naturales, etc. Para todo ello sin duda alguna se necesitan fondos , por tanto no te hagas la puritana y mejor analiza en base a información y si no vas ayudar al menos no estorbes
me encanto – al grano – gracias!
COMO VEO TE SIENTES ERUDITO SOLO TE ACLARO PEPE, EL ORO SE UTILIZA MAS EN LA INDUSTRIA EN UN SIN FIN DE COMPONENTES TANTO ELECTRICOS COMO ELECTRONICOS, POR SUS GRANDES CARACTERISTICAS DE CONDUCTIVIDAD, TE ASEGURO QUE SI ERES POSEEDOR DE UN APARATITO IDIOTIZANTE MALAMENTE LLAMADOS TELEFONOS, TRAES VARIOS COMPONENTES DE ORO EN TU BOLSILLO. EL ORO YA CASI NO SE USA PARA LAS BANALIDADES QUETU MENCIONAS
ADEMAS PEPE, EL ORO ES UN REFERENTE EN LAS RESERVAS QUE SUSTENTA A CADA PAIS, LAS RESERVAS REALES FINANCIERAS SE GUARDAN EN LINGOTES DE ORO EN LOS BANCOS CENTRALES DE CADA PAIS, LO VALIOSO DE ESTE MINERAL PARA MULTIPLES PROCESOS EN LA INDUSTRIA MUNDIAL, LO RESPALDAN…Y NO SOLO PARA JOYITAS COMO TU DICES…
ES POR ESO LA AMBICION POR ESTE PRECIADO MINERAL EN TODO EL ORBE.
CLÁSICO CASO DE UN PLEITO POR EL BOTÍN.
UNOS AGARRAN LANA DE EMPRESAS QUE NO QUIEREN QUE HAYA COMPETENCIA, OTROS SE ASOMAN AL VER EL REPARTO, HACEN SU LUCHITA, LES FALLA Y «SE SALEN DE LA COALICIÓN…»
ECOLOGISTAS MIS TARUMBAS… QUÉ SABEN DE ESO. LOS ECOLOGISTAS ERAN LOS CAVERNÍCOLAS, LAS SOCIEDADES QUE NO CONSTRUÍAN CASAS, QUE SÓLO TOMABAN DE LA NATURALEZA LO POCO QUE OCUPABAN… ESOS CUATES ERAN ECOLOGISTAS, LOS DE AHORA SE DICEN SER, PERO NO RENUNCIAN A SU COMODIDADES…
LO QUE SON VIVIDORES QUE APROVECHAN LOS RUIDOS DE LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN, SUELTAN UNA LANITA A UN «PERIODISTA» A MODO Y YA ESTÁ A HACER RUIDO, MITOTE Y LES SALE LA JUGADA.
QUE DEJEN A LOS MINEROS HACER SU CHAMBA, QUE LA PALOMILLA DE SAN ANTONIO, EL TRIUNFO, EL ROSARIO Y LAS RANCHERÍAS DE ESA ZONA SE ALIVIANEN CON CHAMBA… A POCO ESTHELA PONSE LES VA A IR A PONER LOS MEDIOS PA QUE SOBREVIVAN…
A LA MEJOR VA Y LES DA UN DISCURSO, LOS LLENA DE PROMESAS, ILUSIONES, LES DIBUJA UN MUNDO MARAVILLOSO DE PURA SALIVA Y DESPUÉS LOS DEJA BIEN ENSARTADOS, COMO TIENE A MEDIO MUNISIPÌO DE LA PAZ Y QUIERE LA GRANDE ( LA GUBERNATURA, PALOMILLA, A LO OTRO NO LE ENTRA, YA SABEN USTEDES)….
YO VOTO POR LA MINERÍA RESPONSABLE, LA QUE NOS DA BIENES PARA QUE SIGAMOS VIVIENDO CON COMODIDAD, LA MINERÍA QUE TRAE EMPLEOS Y RECURSOS VÍA IMPUESTOS, Y LE DA VIDA A LA COMUNIDADES… ESA ES LA MINERIA QUE DEBEMOS APOYAR, BIEN INFORMADOS TODOS Y QUE NO NOS ESPANTEN CON EL PETATE DEL MUERTO CON ESE ROLLO DE LO ECOLÓGICO… HE DICHO
mira mi estimado pepe conste que estamos hablando de grupos o asociaciones ecologistas no investigo nucho pero para muestra un boton de que dices que no viven del erario publico, por ejemplo tenemos al partido verde ecologista de mexico claro que es un grupo politico pero tambien es grupo ecologista y tal vez alguien que este enterado del apoyo que recibe como institucion nos de la cifra menospreciada anual que le entrega el ife
jajajjajajajajjajajjajajajajjaja ahora el verde ecologista es una ONG????? Compadre, al verde ecologista lo expulsaron hasta de la liga de partidos verdes mundial porque lo único verde que tiene es su amor a los billetes. Mejor ni pierdo mi tiempo con ese tipo de argumentos, al rato me vas a decir el que el niño verde es quien está detrás de las ONGs ajajjajajajaj tengo que admitir que fue buena puntada!
A que ecologistas, conozco a varios en estos grupos que no predican con el ejemplo……..andan en vehículos de motor……y grandes, contaminando ¿porqué no se mueven en bicicleta? dejan de usar computadoras y celulares, estos también contaminan……….hipócritas¡¡¡¡¡¡
Cuando un gusano o gusana, se incrusta entre alguna de las manzanas de una canasta, lo más aconsejable es eliminarla, antes de que contamine a las demás.
Bien por ese gesto que el Ing. Juan Angel Trasviña ejecuta con MAyS A.C, precisamente al deslindarse de esas asociaciones que “supuestamente” tratan de evitar el gravísimo daño que las depredadoras compañías mineras extranjeras conseguirán si logran sus aviesos fines con la ayuda de personas como Elena Rutowsky, (nada que ver con Elena Poniatowsky) de quien ya se han difundido malas referencias de sus acciones y a quien tal parece ya le llegaron al precio de la mano de IRMA «la responsable».
Hemos padecido la participación de oportunistas que tienen un desarrollado olfato para lucrar con las luchas sociales que la sociedad en su conjunto han venido estableciendo sistemáticamente contra la megatóxica minería a cielo abierto y en otros proyectos, personas sin escrúpulos a quienes les importa nada más el beneficio inmediato y se mimetizan zorrunamente entre los organismos que con verdadera, denodada y manifiesta sinceridad enfrentan intereses multifactoriales: Corrupción en ciertas esferas de gobierno, a políticos ansiosos de dinero fácil, en algunas ONGs, y hasta con los moradores ignorantes del daño ecológico que a futuro NO les tocará sufrir junto con sus herederos.
Ciertas noticias no son muy halagüeñas, pues cada día nos enteramos que dichas empresas mineras consiguen avanzar un poco más como la humedad, es decir que no cejan en su infamante empeño para convertir en un erial nuestra península, lobos vestidos con piel de oveja tal como lo han realizado en otras partes del mundo..donde debiera ser una enseñanza lo que nos espera si no lo evitamos TODOS.,
ESE ING. TRASVIÑA NO ES EL MISMO QUE ANDABA ACAPARANDO TIERRAS EN LOS PLANES PARA LA VIUDA CRYSTI WALTON….LA DE WALMART???
no niego que simpatizo con su causa, pero simplemente hay que investigar un poquito antes de hablar, eso es todo mi estimado Antonio. Si lo hubieras hecho, me queda claro que no dirías burradas como que «viven del erario» jajaja, cuéntale ese chiste al gobierno del estado, seguro les caera muy en gracia!
hay miles de pseudo ecologistas…aqui como en todo, tambièn se dan los intereses personales…que en muchos casos estàn muy por encima del bien comùn…que es importante salvaguardar un recurso vital como el agua…si!…que son creìbles esas agrupaciones?LA VERDAD NO MUCHO!…es difìcil creer en esas protestas contra las minas, la contaminaciòn y el imperialismo capitalista, cuando ves a los marchistas armados con sus cigarrotes en la boca, sus tenis de marca y sus celulares caros…no se…para mi eso es incongruente…que reciben dinero? es una gran verdad…y si no la ves es o porque estas ciego…o porque no te conviene.Tu sabràs.
Es que el pependejo se aferra a seguir ligado al sector turístico e inmobiliario, que ( pagando o no) es el mas beneficiado ante la negativa a desarrollar otras actividades en el estado.
Yo no puedo opinar sobre si las minas en cuestión cumplirían con las normas, lo que si puedo decir es que conozco especialistas ( geólogos que trabajan en minas en otros estados, que son egresados de la UABCS y que ante la falta de empleo en la entidad tuvieron que emigrar) que dicen que muchas de las cosas que alegan estos grupos son falacias o exageraciones.
Aún así, bien nos convendría comenzar a apostarle a la diversificación económica, en lugar de aferrarnos a vivir de la burocracia, la venta de terrenos ( en las comunidades, hasta que se los acaben) y los empleos que nos pueda generar el turismo, por lo general no muy bien pagados.
SIEMPRE FUNCIONA
el divide y venceras
ecologistas 0 mineros 1
te callo el veinte sera porque eres de esos seudoecologistas
los grupos ecologistas viven del erario publico y de las aportaciones que hacen empresas interesadas en que no se desarrollen proyectos que signifiquen competencia, al parecer ya que se oponen a todo proyecto llamese minero o turistico
ANTONIO: SÍ, MUCHAS DE ELLAS SÍ. OTRAS NO. SI VAMOS AL PUNTO QUE ES LA CONGRUENCIA, MAS A.C. ES CONGRUENTE Y AGUA VALE MÁS QUE ORO NO. ESO ES TODO. ES CLARO EL BOLETÍN DE PRENSA.
jajajaj ¿los ecologistas viven del erario? Hay mi estimado Antonio, de tooodas las ocurrencias que veo en este blog la tuya es la mejor, seguramente el Gobierno les da dinero para que luego le tiren, hay que investigar un poquito antes de hablar por favor…. y eso de que empresas que no quieren que les hagan competencia financias a las ONGs es el mismo cuento que se viene barajeando por los proyectos que se han visto cancelados por LA AUTORIDAD, no por las ONGs. A falta de mejores argumentos, como serían el justificar porque sus Manifestaciones de Impacto Ambiental no cumplen con las normas, mejor se dedican a querer sembrar duda en la población con chismes como esos en esperanza de que por arte de magia las omisiones legales que tienen sus proyectos desaparezcan. Cuando tengas pruebas y documentos que constaten tus acusaciones entonces te recomiendo que procedas a hacer la demanda correspondiente, si no lo único que pareces es otra chachalaca más, y de esas ya hay muchas y namas estorban… y del Señor Trasviña ni qué decir, una lástima que su recurso favorito para «brillar» sea el tratar de desacreditar a alguien más…. Divide y vencerás dicen por ahí, al parecer Trasviña está más que feliz de hacer el trabajo sucio de las mineras atacando a ONGs en contra de la minería tóxica, y lo peor del caso es que el pobrecito ni cuenta se ha de dar de tan mareado que está en su banquito de dos minutos de fama….
No, pobrecitos los de agua vale mas que oro que tienen un buen paquete para explicarle a la población sus razones para pertenecer a IRMA. Al sr. Trasviña, pues sinceramente, despues de ver el trabajo de MAS, se nota que la supuesta «fama» que dices, le importa un sorbete. Pero bueno, tu sigue defendiendo «lo que crees» y atacando a Trasviña, porque eso es lo que estás haciendo en este y en todos tus comentarios. Pfff… mejor deberías dar argumentos sólidos y explicar por qué tu si estás de acuerdo en que una organización que se supone está luchando contra la minería tóxica, esté asociada a una organización que defiende la minería tóxica y pretende «certificarla».
estaria de acuerdo con todos ustedes si los grupos ecologistas crearan los empleos que se necesitan para que todos los sudcalifornianos vivieran dignamente
ANTONIO: LAS AUTORIDADES SON QUIENES DEBEN CREAR EMPLEOS. RECLAMALES A ELLOS. LOS ECOLOGISTAS, LOS QUE VERDADERAMENTE LO SON, INFORMAN A LA SOCIEDAD Y DEFIENDEN.
Las autoridades deben de promover la inversión, y apoyar la creación y el fortalecimiento de empresas locales fuertes ( tanto pymes como grandes empresas) que generen empleos bien remunerados.
No es tarea del gobierno crear empleos, mas allá de los necesarios para sus funciones: burocracia, salud, educación, seguridad públicas, etc, por lo tanto lo que han hecho aquí en México, y mas específicamente en el caso de BCS nuestros estúpidos gobernantes, no ha sido otra cosa mas que el crear mas burocracia y aferrarse con el turismo, que no puede dar mas de lo que ya da, por eso se debe diversificar la economía, apoyar a la minería, a la pesca y otras actividades, y con decir minería no me refiero solo a la que atacan estos grupos ( la mejor opinión la tienen los especialistas), sino a todo el sector, BCS tiene mucho potencial.
Si a todo esto le agregamos la nula visión de políticos y empresarios para apoyar el desarrollo científico y tecnológico, la cosa se pone peor. Solo nos queda concientizarnos como sociedad.
Mariop andas mal informado , el Gobierno ó autoridades no deben de crear empleos , , los empleos los crea la iniciativa privada , el gobierno debe darles facilidades para ello , como la reduccion de impuestos ó ciertos, recursos financieros de créditos con bajos intereses, los gobiernos que se han dedicado a crear empleos solo caen en aumentar la burocracía en un 80% deficiente y no productiva , esa burocracia es la que atora todas las formas de progreso , si debe haber burocrací a pero no se debe incrementar a lo tarugo , ya ves aqui en La Paz en el municipìo cuanto burocrata nuevo hay , y pues hay que maqntenerlos , y como ? pues te suben cuotas de agua, multas de transito, predial, pues lo caro no es la extracción de agua , sino mantener a toda la burocracia ineficiente , que además goza de privilegios de pais de primer mundo.
de hecho y tal vez de un modo irónico para algunos, se crean algunos empleos, ciertamente, por ejemplo, Niparajá pujó muy fuerte para el establecimiento del plan de manejo de la Isla Espíritu Santo, para eso tiene gente trabajando, se supone que en un futuro eso ayudará a los pescadores a poder continuar pescando (protegiendo las zonas prioritarias). Con el pla de trabajo que trae en la zona de la delegación de los Dolores, les han ayudado a la gente de esa región a obtener una fuente de ingresos.
Pero por otro lado, también hay algunos modos de como se contraponen a ciertos proyectos que puede resultar perjudicial en la creación de fuentes de empleo. Y estoy de acuerdo con el Chito, en este caso, estoy de acuerdo con la gente de CEMDA el proyecto será perjudicial por el impacto sinergico acumulativo a lo largo de los años
PINCHES ECOLOGISTAS DE «WEEKEND» VAYANSELA A MAMAR A OTROS INDIOS … QUE PUES´N !!!
Defender el AGUA es defender el futuro de nuestros hijos, por naturaleza el ser humano se defiende DE lo que pone en riesgo su vida, MUERA IRMA, VIVA BCS, no lo vamos a permitir, daremos la vida si es necesario por la defensa de la vida EL AGUA., No dejaremos ejemplo de cobardes a nuestros hijos
Yo digo que manden las minerías a la fregada!! Al rato no nos quejemos de que ya se cebaron y ahora si van a depredar toda la baja!! Además esos recursos o ganancias no creo que se queden para beneficio del destino!!
CORALILLO: DE ESO SE TRATA….. DE MANDARLAS MÁS LEJOS QUE LA FREGADA…..
que va pasar con la minera de cachana los boleo que ya no hay cerros estan acavando con todas las mesas
Bien hecho juan angel cemda y niparaja estan bien vendidas……. mejor solo que mal acompañado porque solamente se la llevan sacandole lana a walmart….. fingen que protestan pero casualmente ya los ultimos dos meses han guardado silencio……. a ti si te creemos……
TITANIC: Coincido Contigo. Bien por Medio Ambiente y Sociedad, y bien por nosotros. La sociedad necesitamos un grupo que sea honesto con las verdaderas intenciones de defender. Cómo está eso de que defiendo a la sociedad de la megaminería tóxica y por otro lado ayudo a la megaminería tóxica? No, así no se puede. Ya revisé la página de IRMA…..pura farsa para darle validez a los que depredan. Qué bueno que se separaron y que nos están diciendo quién es quién.
Entonces….. Agua vale mas que oro…..tache. Pienso igual que Titanic, los últimos meses los otros han estado muy calladitos…..y solamente MAS hace un evento y otro y otro…..
APLICARIA IRMA ESO DE DIVIDE Y VENCERAS?
Me gustaria saber que opinan los integrantes de agua vale mas que oro respecto a la posiciòn y actuar de Irma.
LUIS: LA INTENCIÓN DE IRMA ES «CERTIFICAR» A LAS MINERAS…. QUIENES SON ELLOS? LOS PROPIOS MINEROS……
EFECTIVAMENTE, MEDIO AMBIENTE Y SOCIEDAD HA DEMOSTRADO Y DEMUESTRA CON ESTO CONGRUENCIA. SE NECESITA VALOR. Y LO ESTÁ DEMOSTRANDO.
Helena y Oscar Moreno (el Alacrán) son de lo peorcito, preguntenles a los Todosanteños reales; llegaron hace muchos años a apoderarse de muchas hectáreas de playa, a las que el mismo pueblo no tiene acceso, a puro gringo milloneta se los vendió. Muy paz y amor, yoguis y más, y son el mismo demonio.
Luis: los de Agua Vale Más que Oro, ya saben a que se dedica IRMA y aún así…… ahí están. Así como pues…… Aplaudo la valentía de Medio Ambiente y Sociedad.
¡Eso es terrible! Ni ellos se ponen de acuerdo jajaja,,,, Las minerías que se pretendían instalar en BCS una de ellas manejaba estar suscrita a la liga del cianuro o algo así, la cual manejaba estandares mejores que las que actualmente tiene la UE, este organismo se dedica de ver el buen funcionamiento de los procesos, la gente que está en contra de la minería lo sabe y por eso que ahora venga que se toma protesta para «certificar» deja bastante que desear
En el fondo los intereses del sector turístico-inmobiliario son los que mueven a estos hippiosos. Aunque estoy a favor de ellos en el caso de Playa santos.
el impacto en consumo de agua que tendrá el proyecto playa santos, es mayor que cualquiera de los dos proyectos mineros y mucho más prolongado, además la perdida de vegetación es mayor