104 comentarios en “Manifiesto contra minería a cielo abierto”

1. La ciudadanía debe manifestarse ya que será la que pague por los errores de los encargados de proteger el medio ambiente, basta una porción menor a un grano de arroz de cianuro para matar a un adulto; ahora imagínese un derrame por descuido al transportarlo, sería catastrófico. es momento de demandarle al Lic. Marcos Covarrubias que haga valer la Constitución y frene las actividades de esas mineras tóxicas, que les pida con todo respeto que se alejen del estado ya que en su mayoría es un área o zona protegida. Sabemos que los empresarios tratarán de comprar a SEMARNAT para lograr su propósito pero se olvidan que el pueblo unido y las leyes mexicanas se deben respetar. Con empleo o sin empleo los habitantes han subsistido pero con el agua contaminada no creo que puedan siquiera existir. Invito a manifestarse en el segundo informe de manera pacífica este día 15 de marzo en el teatro de 11 a 12 del presente año 2013. Gracias.

   15 marzo, 2013 a las 8:54 am Responder

2. En el fragor de la discusión no nos usta pasarnos, aunque aquí somos algunos más incidivos que otros. Recuerdalo bien PAKA, hay un disfrute correcto en la confrontación de ideas; ya lo dijimos, estamos contra cualquier proyecto que implique peligros de contaminación por encime de los niveles marcados por la Norma. Pero si aparecen proyectos buenos y correctos, defenderemos el que se vigilen de cerca y que provean trabajo y buen ambiente a nuestros paisanos sudcalifornianos y que no aporten problemas laterales en cuanto a reubicación de trabajadores que presione costos no considerados al presupuesto estatal.

   Nuestro énfasis mayor es que no se satanice a la minería.

   30 enero, 2013 a las 4:26 am Responder

3. gracias panel te agradesco el tiempo que utilizastes para responderme durante estos dias..solo quiero decirte que soy una persona sin estudios soy de gente de pueblo, soy pescador,me gusta el campo,me gusta la cazeria,megusta vivir de la naturaleza y solo por eso no quiero ni la mineria a cielo abierto ni nada que se le paresca…esta es la ultima vez que yo escribo para este foro,..si la mayoria de las personas aceptan la mineria a cielo abierto tampoco voy a cortarme las venas ni me peleare con nadie,el agua y el aire es de todos ,y todos tenemos el derecho de opinar que aremos con ellos,esta decision la tenemos todos los sudcalifornianos…la verdad que me diverti escribiendo y agradesco este medio y felicito a colectivo pericu por la opurtunidad que nos da para expresarnos…gracias

   27 enero, 2013 a las 10:58 am Responder

4. Hoy nos fuimos de sabático… y contestamos al regresar.

   Fíjate que tienes toda la razón, tu toxicidad es tu toxicidad y tu veneno es tu veneno. Ni ganas dan de contestar a tus vanidades, pero respecto a tus críticas decimos que una presa es una presa (requiere cálculos) y un pantano es un pantano (probablemente no requiera nada de cálculos porque de arranque, no va a cumplir).

   ¡Ah! y lo del jale puede ser que para alguien resulte un albur, pero, en esta tierra, informalmente, no es una grosería… ahora si tu quieres practicarlo, pues muy tu gusto.

   27 enero, 2013 a las 3:29 am Responder

5. En principio ya los efectos de la minería se dejan ver con más claridad. Uno de ellos es que los dueños de las minas se vuelven ricos a costa de la vida de los trabajadores. El ejemplo más claro es que Germán Larrea Mota Velasco, el principal accionista del consorcio minero Grupo México –el dueño de la mina Pasta de Conchos, colapsada por una explosión en febrero de 2006–, ocupa el cuarto lugar entre los multimillonarios mexicanos, y el 48 en el mundo, con una fortuna de 14 mil 200 millones de dólares. Esa es la cara bonita, la de los resultados alegres de la minería; la otra enseña los muertos por oponerse a esta actividad –Óscar Loredo, en Cerro de San Pedro, San Luis Potosí; Mariano Abarca Roblero, en Chicomuselo, Chiapas, y Bernardo Méndez, en San José del Progreso, Oaxaca, son casos emblemáticos–. Pero también están las muertes por enfermedades, la contaminación de las tierras y aguas, privándolos de los medios de subsistencia, devastación ambiental, afectación de la salud de las personas y la destrucción del entorno cultural.

   25 enero, 2013 a las 9:11 pm Responder

6. ahorita han de estar varios del panel para contestarme,yo creo que hasta a una reunion convocaron para ver que me van a decir jejeje…chequen el dato

   25 enero, 2013 a las 3:26 pm Responder

7. panel te pasas de ver as , y que bueno que aclarastes que una presa es una presa y que un pantano es un pantano jejeje y acaso un toxico no es un toxico y un veneno es veneno? no aplica lo mismo?

   25 enero, 2013 a las 3:21 pm Responder

8. que grosero eres panel (no te la jales) jejeje,esas son palabras obcenas o desayuna?s jejeje, ya no me dejan escribir,me borran los articulos pero ARRIBA EL AIRE LIBRE DE CONTAMINACION,ARRIBA LAS AGUAS LIMPIAS ,..NO QUEREMOS ORO DEL QUE DEFECO EL TORO…(jejeje otro verso sin esfuerzo)…plop!

   25 enero, 2013 a las 3:07 pm Responder

9. Como friegan con lo de las minas, ya chole. Dejen trabajar a la gente que lo necesita en aquellas poblaciones y no esten dando lata

   25 enero, 2013 a las 2:30 pm Responder

10. Bueno Paceño, te vamos a contestar, parrafo por párrafo, para que nos entendamos:

    TU DICES:
    Les tenemos malas noticias a los “honestos” investigadores de CICIMAR que afirmaron que la presa de jales mineros duraría 10,000 años, así como a sus colegas de la UABCS y el CIBNOR que participaron en la elaboración de la Manifestación de Impacto Ambiental (MIA) para los proyectos mineros Los Cardones-Concordia-Paredones Amarillos y San Antonio-La Pitalla: Su irrazonable predicción dista mucho de la realidad, pues esta tragedia ocasionada por una presa pequeña es solo una más dentro del sinfín de accidentes que han ocurrido en todo el mundo con esas peligrosas construcciones efectuadas por las mineras para almacenar “permanentemente” los desechos tóxicos, ya sea como presa de jales (Los Cardones) o como cúmulo de desechos tóxicos (La Pitalla). Y es que en realidad estas obras las construyen para su uso TEMPORAL durante el proceso minero; y el decir que las construyeron como medida de protección solo es una manera de enmascarar su verdadera función: disminuir los costos de operación y maximizar las utilidades.

    NOSOTROS TE CONTESTAMOS:
    ¿Quienes son los que dan las malas noticias?. Estás incurriendo en una difamación con tu crítica abierta a varios profesionales que dieron la cara, lo que tú no haces. Existe algo que se llama profesionalismo y responsabilidad. No hay nada que decir por ese caso deDurango, porque desconocemos la tecnología y la responsabilidad involucrada en ello. Danos los nombres y estudios de los que la hicieron y hablaremos eventualmente al Colegio profesionl que correspondiera, para pedir explicaciones. Como ingenieros, podemos asegurar una duración de una presa de jales al menos tanto tiempo como uno de los templos de Chichén-Itzá, eso tenlo por seguro, como seguro es el proyecto del puente CONCORDIA en la carretera Durango (y si no lo fuera, pobres constructores). Los ingenieros somos más comprometidos que en otras profesiones. Lo que dices es un puro chisme. Puede ser que haya accidentes en minas al aire libre, pero ahí al menos se ven y se pueden contar con los dedos de una mano por sexenio. ¿Qué tal si hablamos de la cantidad de muertes en las carreteras…¿vamos a cerrarlas?. Además, reconocemos que, no por nuestra culpa, las cosas no se hicieron bien en la minería por muchos años, pero ahora la cosa es distinta, hay Normas, reglamentos, certificaciones, seguros y demás que respaldan una operación limpia… ¿Tú crees que una empresa de seguros aseguraría una mina si se tratara de una misión suicida?. O eres alguien que no sabe de planificación, tecnología y Administración o un perfecto sinvergüenza que para cubrir sus intereses no le importa a quienes se lleva entre las patas, levantando falsos y utilizando ejemplos demagógicos.

    TU DICES:
    Es evidente que a las mineras lo único que les importa es llevarse el oro, pues en todos los lugares expoliados han demostrado que lo que menos les interesa es evitar la contaminación de los acuíferos o la salud y seguridad, presente y futura, de las poblaciones aledañas. Recordemos que los dueños de las mineras NUNCA viven en los lugares que explotan, depauperan y contaminan. Y tampoco se quedan a vivir en esos lugares los directivos que laboran en las minas, una vez que terminan con el saqueo minero y dejan abandonados las decenas o cientos de millones de toneladas de desechos. Como dato curioso, se dice que dichos directivos solo consumen agua embotellada y alimentos cultivados en otros lugares, menos en la zona que recibe el impacto de la explotación.

    NOSOTROS TE RESPONDEMOS:
    Utilizas, una vez más, términos demagógicos e inducción al engaño del que no sabe. Los empresarios mineros buscan vender oro, los hotdogueros, hotdogs, los carniceros carnes y los muebleros muebles. Hay buenos y malos (¿no te has dado cuenta del contenido de la carne de pollo que compras para tus hijos?). Eso de lo que ciertos jefes o «ejecutivos»hagan indebidamente con sus trabajadores no es exclusivo de las minas, no lo utilices para condenar las minas, eso lo hacían también muchos dueños de hacienda antes (y ahora en las telenovelas). Nosotros no nos lavamos las manos con actitudes o éticas de personas del tipo que sean; sí,en los casos de mala o nula ingeniería como sabes que han existido pasa lo que dices, PERO ahora los reglamentos obligan a las empresas a dar agua sana a los trabajadores, servicios de transporte, aire acondicionado en oficinas, comedores, asistencia médica y todo lo que concierne a la Ley Laboral que obliga hasta a dar la debida capacitación. ¿En qué siglo vives?. Claro que puede haber abusos, los hay en tu caso personal y no me digas que no, pero para eso estamos proponiendo que haya supervisión ciudadana con autoridad para parar una planta o mina que no cumpla. Condenar a alguien porque un familiar estuvo en la carcel no es ético. Condenar a la medicina por la incidencia de diatrogenia, tampoco. De veras, no sé lo que piensen lo que esto lean, pero tus planteamientos son basura demagógica. Hay que exigir minas que cumplan con lo debido y vigilar que así operen. Las reglas están sobre la mesa.

    TÚ DICES
    NOTA: en México, al sitio para almacenamiento de los desechos del mineral procesado se les conoce como presa de jales, pero en otros países se les denominan balsas, pantanos o embalses de colas o relaves mineros.

    NOSOTROS DECIMOS:
    NOTA: en México y en BCS, a gente como tú le decimes… no te la jales, pues si las cosas se quieren hacer bien, van a funcionar bien. Una presa es una presa y un pantano es un pantano. Un profesional es un profesional y algunos como Paka, Pakorro y tú, pues no, y si no entienden, les tomamos la palabra y que se callen. Nosotros vamos a apoyar lo que el Colegio de Geólogos e Ingenieros de minas aprueben como buenas normas de operar.

    24 enero, 2013 a las 3:42 pm Responder

11. estamos deacuerdo con todos los que esten encontra de la megamineria

    24 enero, 2013 a las 2:12 pm Responder

12. ya no puedo escribir

    24 enero, 2013 a las 2:09 pm Responder

    1. ya dejenlo, el panel ni idea tiene de lo que habla y… lo sigue haciendo, por demas seguir escribiendo para convencer a este tipo de… lo que sean que son. en fin habra que hacer algo parq ue se vuelva a detener esto.

       24 enero, 2013 a las 3:24 pm Responder

13. interpreta mi silencio panel (pobre familia )

    23 enero, 2013 a las 10:45 pm Responder

14. ES EVIDENTE QUE EL PANEL CIUDADANO NO VIVE AQUI ES UN AGENTE PAGADO POR LA COMPAÑIA.(POR ESO CONTESTA CON PETENERAS EL CHISTE ES CONTESTAR)
    CHEQUEN ESTO:
    SE REVIENTA PRESA DE JALES MINEROS EN DURANGO: UN MUERTO Y TRES DESAPARECIDOS.

    Les tenemos malas noticias a los “honestos” investigadores de CICIMAR que afirmaron que la presa de jales mineros duraría 10,000 años, así como a sus colegas de la UABCS y el CIBNOR que participaron en la elaboración de la Manifestación de Impacto Ambiental (MIA) para los proyectos mineros Los Cardones-Concordia-Paredones Amarillos y San Antonio-La Pitalla: Su irrazonable predicción dista mucho de la realidad, pues esta tragedia ocasionada por una presa pequeña es solo una más dentro del sinfín de accidentes que han ocurrido en todo el mundo con esas peligrosas construcciones efectuadas por las mineras para almacenar “permanentemente” los desechos tóxicos, ya sea como presa de jales (Los Cardones) o como cúmulo de desechos tóxicos (La Pitalla). Y es que en realidad estas obras las construyen para su uso TEMPORAL durante el proceso minero; y el decir que las construyeron como medida de protección solo es una manera de enmascarar su verdadera función: disminuir los costos de operación y maximizar las utilidades.

    Es evidente que a las mineras lo único que les importa es llevarse el oro, pues en todos los lugares expoliados han demostrado que lo que menos les interesa es evitar la contaminación de los acuíferos o la salud y seguridad, presente y futura, de las poblaciones aledañas. Recordemos que los dueños de las mineras NUNCA viven en los lugares que explotan, depauperan y contaminan. Y tampoco se quedan a vivir en esos lugares los directivos que laboran en las minas, una vez que terminan con el saqueo minero y dejan abandonados las decenas o cientos de millones de toneladas de desechos. Como dato curioso, se dice que dichos directivos solo consumen agua embotellada y alimentos cultivados en otros lugares, menos en la zona que recibe el impacto de la explotación.

    NOTA: en México, al sitio para almacenamiento de los desechos del mineral procesado se les conoce como presa de jales, pero en otros países se les denominan balsas, pantanos o embalses de colas o relaves mineros.

    http://www.jornada.unam.mx/2013/01/22/estados/036n3est

    23 enero, 2013 a las 7:10 pm Responder

15. Recuerden lo que dijimos:

    ASEVERACIONES Mínimas:

    B1-El verdadero desarrollo social y económico se debe fundar en la diversidad de atención sobre los sectores de la producción, aprovechando los recursos que la naturaleza pone a nuestro alcance, nuestra habilidad en aprovecharlas bien y el control que mantengamos en la operación de su beneficio y fin de utilidad sin estorbar a la propia naturaleza en sí.
    B2-La base de toda RIQUEZA es lo que podamos obtener de la naturaleza y la base de toda PAZ es la buena distribución que hagamos de dicha riqueza.
    B3-Los sectores básicos de la economía son: minero, ganadero, pesquero/acuícola, agrícola, forestal y energético. De ellos provienen todas las materias primas básicas.

    Vamos a tomar el tema de la minería:

    M1-La minería es necesaria ya que la sociedad no puede sobrevivir si no tomamos materiales de la tierra o no los aprovechamos para comerciar con ellos para poder adquirie los que no tenemos a mano.
    M2-No se puede seguir con el tipo de minas irresponsables como se han operado, en buena parte en el pasado, si bien para los no enterados, la evaluación de accidentes e impactos o afectaciones al medio ambiente son muy inferiores a los de cualquier otro sector de la producción básica (aunque notables por su impacto puntual o local)
    M3- De lo bien aprendido y bien pensado tenemos ya un conocimiento como para proceder a multiplicar la operación de la minería en lo general y la vigilancia de buenos proyectos en lo particular que eviten o limiten a niveles naturales y aceptables los efectos dañinos referidos.
    M4- Como comunidad, en este caso la sudcaliforniana, queremos mantener el control general sobre lo nuestro en lo económico y financiero(independientemente de asociaciones o sociedades con otras entidades o paises) y consideramos lesiva, dañina contra nosotros, todo política o estrategia que pretenda usurpar o quitar ese objetivo de nuestras manos, máxime en cuanto a la enorme importancia potencial de la minería en nuestro estado (mayor que el turismo o la pesca)..

    PREGUNTAS básicas:
    P1-Existen graves y gravísimas causas de inficción ambiental en nuestra sociedad, muchas de las cuales se minimizan por intereses particulares; sin embargo, parece ser que todo está preparado para atacar no tan solo a cualquier mina anunciada, sino a toda la minería como sector ¿Porqué?
    P2-El tipo de gente que viralmente reaccionan y participan en contra de cualquier tipo de reflexión positiva respecto a la minería suele ser gente con un lenguaje desaseado, que recurre a insultos y promueve mentiras y repite y repite mensajes aunque estos hayan sido superados por la fuerza lógica de las explicaciones de otras personas que en un coloquio serio no parecen tener más cosas que decir que las que supuestamente le han dicho que digan.¿ se puede mantener la esperanza de que exista una reunión pacífica, sin gritones ni amenazadores para mejorar el conocimiento y la calidad de comunicación entre todos los interesados sobre este tema cuyo nivel es, prácticamente, tan solo emotivo?
    P3- ¿Porqué surgen detractores y críticos sobre la actividad económica de los extranjeros en la minería y no en otros segmentos de la producción donde su influencia es cientos de veces más notable?
    P4- En la misma tónica, ¿porqué parece que los críticos acervos de la minería achacan a la misma los factores indeseables que sin embargo multiplican por mucho otros sectores al hablar de envenenamientos, afectación de recursos hidráulicos … de los que nadie parece necesitar decir nada?

    23 enero, 2013 a las 5:57 pm Responder

16. Para que no se interprete de una forma tan simplista las preguntas que hacemos, tomenlas en el sentido global y último que ustedes dan a su opinión sobre la minería, es decir, como totales. Si decimos no comer o no trabajar o no enseñar le deben dar Ustedes el mismo tono fundamentalista que le dan a no poner mina alguna, sin contar si las hay buenas o malas, la única solución es NO.
    Recuerden que «SURFOMENTAL» escribió:

    «LA MEJOR MINA Y LA MAS RESPONSABLE ES LA QUE TODAVIA NO OPERA YA DESPUES ES UNA PORQUERIA …MEJOR VIGILO QUE NO ENTRE EN OPERACIONES SIEMPRE ESTAREMOS MEJOR»

    Parece mentira tener que dar estas explicaciones. Hasta en la edad media esto sería considerado como tremendismo. ¿ Recuerdan la tesis americo-británica de «el mejor indio es el indio muerto» ?. Aplicada a la nueva teoría económica surfomentalista, eso se convierte a «la mejor mina es la mina abortada»… y se quedó tan tranquilo. Por último, voy a poner otro par de preguntas:

    Si, hablando de minería, y aunque las muertes en minas son mucho menores, pero mucho, que en la industria, la construcción civil, y otras muchas actividades y considerando que en el caso de minas hay más accidentes mortales en las de perforación subterránea que en las de superficie… ¿porqué toda la enjundia se pone sobre las minas a cielo abierto?

    y… si existen minas a cielo abierto en la mitad norte del estado, la presión se hace solo sobre las del sur… ¿No será porque en el Norte hay menos turismo que en el Sur?… y que, entonces …¿ el factor de lo que pasa no es sino la reacción de los turisteros del Sur?

    23 enero, 2013 a las 5:48 pm Responder

17. Perdón en el retraso a contestar las preguntas, estabamos haciendo algo mejor, pero reconocemos nuestro compromiso:

    Lo de comer basura y porquerías es cotidiano en nuestro medio: pollos engordados a fuerzas, carne con hormonas, alimentos reprocesados, aditivos, colorantes, alcohol y otras linduras, medicinas con enormes listas de efectos secundarios… la lista es interminable. Pero si con tu pregunta quieres de nuevo inducir terror sobre los efectos de las minas te diré, la tecnología actual controlaría la emisión de tóxicos al ambiente, sin peligros.

    No hay niños que nazcan tontos por minas mínimamente cuidadas, ahí tenemos 200 años de historia del área del Triunfo-San Antonio, ahora bien, si quieres tener niños problemas es más fácil… consume drogas.

    Obviamente nosotros nos referíamos al hecho de trabajar, no de trabajar en minas, porque eso tus dueños mentales ya te han influido bastante.

    Nosotros somos maestros y no hemos dejado de enseñar por las deficiencias de preparación, competencia y ética que hemos visto en gentes como tú.

    Todas las preguntas siguen siendo válidas.

    23 enero, 2013 a las 3:32 pm Responder

18. voy a contestarlas de todas formas esas preguntas tontas que tu haces panel…en ,la primer pregunta,yo te contestaria:,si esa industria me ofreciera de comer sustancias toxicas yo no comeria,¿y tu lo comerias? y la segunda pregunta yo te contestaria: yo no lo prohibiria pero si un bebe´ naciera deforme o tonto,yo te digo ati que te demandaria si fueras el dueño de la compañia minera …y la tercera pregunta yo te contestaria: yo si dejaria de trabajar si me dijeran los verdaderos riesgos que correria si trabajo dentro de una mina a cielo abierto y por ultimo,la ultima pregunta yo no la puedo contestar mejor preguntale a tu maestro ,el debe de tener la respuesta correcta,..plop!

    23 enero, 2013 a las 8:43 am Responder

19. me refiero a las preguntas del panel al surfomental

    23 enero, 2013 a las 7:58 am Responder

20. ¿A cuantas más cosas en la vida aplicarías esa «filosofía»?
    Por ejemplo…
    ¿Dejarías de comer porque esos tal por cual de los industriales …»
    ¿Prohibirías los embarazos porque los niños pudieran ser tontos o violentos?
    ¿Dejarías de trabajar porque puedes tener un accidente laboral?
    ¿Dejarías de enseñar por el simple hecho de que algunos «educandos»salen tan, pero tan… como tú?

    23 enero, 2013 a las 12:51 am Responder

21. DILES TAMBIEN QUE EN CUANTO EMPIECEN A OPERAR VAN A SENTAR UN PRECEDENTE PARA QUE ENTREN DOCENAS DE MINAS LA MEJOR MINA Y LA MAS RESPONSABLE ES LA QUE TODAVIA NO OPERA YA DESPUES ES UNA PORQUERIA Y ESO DE QUE VAMOS A VIGILAR SU ESTRICTO APEGO A LA NORMAS OFICIALES TU BIEN SABES EN EL PAPEL ES UNA COSA EN LA REALIDAD ES OTRA, MEJOR VIGILO QUE NO ENTRE EN OPERACIONES SIEMPRE ESTAREMOS MEJOR., CONTAMINAR EN CONTAR CON MINAS ASI DE FACIL O DE DONDE CREES QUE SALIO ESA PALABRITA EN CASTELLANO

    22 enero, 2013 a las 11:20 pm Responder

22. O SEA QUE POR LOS INTERESES COMPLEJOS DE LA ECONOMIA LIBERAL Y LOS ACUERDOS COMPLEJOS SOBRE EL COMERCIO DEL ORO DICE EL PANEL CIUDADANO QUE NOS TENEMOS QUE AGUANTAR LOS PACEÑOS A LA MINERIA DE ORO A CIELO ABIERTO. ESO SUENA A CINISMO LOS ACUERDOS COMPLEJOS LOS HICIERON GOBERNANTES CORRUPTOS COMO SALINAS Y SUCESORES DONDE YA CEDIERON MAS DE LA CUARTA PARTE DEL TERRITORIO NACIONAL A ESTAS COMPAÑIAS CONTRAVINIENDO LOS INTERESES DE LOS POBLADORES Y NOSOTROS NO TENEMOS PORQUE RESPETARLOS MAXIME SI ATENTAN CONTRA NUESTRA SALUD Y LA DE NUESTROS DESCENDIENTES SI LOS GOBERNANTES NO REPRESENTAN NUESTROS INTERESES NOSOTROS TENEMOS EL DERECHO DE USAR TODOS LOS MEDIOS PARA OBLIGARLOS DE ACUERDO AL ART. 39 DE NUESTRA CONSTITUCION, HAY QUE EXIGIR A LAS AUTORIDADES QUE DE UNA VEZ POR TODAS LEGISLEN LA PROHIBICION DE ESTA ACTIVIDAD EN BCS Y CORRER PARA SIEMPRE A ESTAS COMPAÑIAS MINERAS

    22 enero, 2013 a las 10:00 pm Responder

    1. Hay muchas cosas que no quedan claras en ciertas intervenciones. ESTAMOS DE ACUERDO EN QUE NO SE APOYEN PROYECTOS DEFECTUOSOS EN MINERÍA Y EN CUALQUIER OTRA RAMA.

       ESTAMOS DE ACUERDO EN QUE SE ACOTEN LOS INTERESES EXTRANJEROS EN LA MINERÏA Y CIERTAS OTRAS RAMAS DE LA ECONOMÍA SOBRETODO SI HAY CAPITAL MEXICANO QUE PUEDA SUBSTITUIRLOS

       Pero
       SI HAY FORMA, Y LA HAY, DE HACER BUENOS PROYECTOS MINEROS DE CUALQUIER TIPO ESTOS DEBERÁN SER DISCUTIDOS, TRATADOS Y, EVENTUALMENTE ACEPTADOS.

       ¿Cómo está eso de un ataque central contra un sector básico de le economía?
       ¿Como pensar tan estú..pida.. mente (que puede ser igual a «es tu poca mente que pide») que toda mina al aire libre es un peligro público porque alguien que no sabe del asunto lo dice, o porque otros intereses económicos lo promueven así?. Eso es como tratar de prohibir la agricultura de riego por aspersión ¿como? así no más, porque puede que algunos desalmados utilicen aguas envenenadas (y onste que los hay).
       Nadie quiere ni un muerto ni un enfermo, pero ¿Serían capaces de decir cuantos muertos y cuantos enfermos graves ha habido en México los últimos 10 años asociados a minas a cielo abierto?

       23 enero, 2013 a las 12:45 am Responder

23. ok panel pero nunca vamos a estar de acuerdo con tu forma de pensar

    22 enero, 2013 a las 10:00 pm Responder

24. ok panel corajudano,ya platicamos tu y yo sobre el tema siii? ami me a quedado muy claro los riesgos que conlleva utilizar cianuro en la separacion del oro , y la depredacion de suelos y mantos acuiferos …ya sabemos lo esencial y lo mas importante ,segun uds el polvo va estar controlado humedeciendo el material ,ahi van a ocupar mucha agua,de que lugar van a extraer tanta agua?porque a ustedes se les permite tanto abuso?(eso es para la minera) y para los malinchistas que se dicen sudcalifornianos, enque nos veneficia a los sudcalifornianos que saquen el oro?…debemos permitir que saquen del subsuelo todo ese mineral acosta de nuestras propias vidas? creo que no ..y seria mejor que la mineria a cielo abierto no se llevara acabo,yo solo soy uno de los millones de personas que esta encontra de la megamineria a cielo abierto,aaah y nosotros no somos los terroristas ,…terroristas son aquellas personas que aun que nosotros que somos el 95% que estamos encontra de esas mineras aun asi quieren destruir el ecocistema y envenenandonos poco apoco el poca agua que nos queda …MAS VALE UN LITRO DE AGUA QUE MILLONES DE TONELADAS DE ORO,Y si uds no me creen lo que les digo nomas hagan la prueba y vayan al cerro de san antonio sin agua a pie y parense arriba de la tierra que contiene oro y cuando les de mucha sed van a reconocer lo que les digo,van aquerer cambiar todo el oro por unas gotas de agua ,… yo seguire intoduciendo link mientras me lo permitan y no es igual lo que tu haces copias de ciertos parrafos que encuentras en internet pero con la diferencia de que tu solo utilizas lo que te conviene …….ADIOS «AMIGO» y por favor ya no hagas corajes y buscale por otro lado ,hay trabajos que son dignos y que no ocupan matar al ecosistema.y contaminar alos humanos ,,,gracias

    22 enero, 2013 a las 1:35 pm Responder

25. Está bien, Paka, me puedes mandar 30,000 referencias de gente que habla en pasado. Nosotros hablamos en presente.

    DECENAS DE VECES hemos dicho que, efectivamente, hay cochinadas en muchas minas y que ese tipo de cosas no se deben permitir y que colaboraríamos en atacar proyectos de eses estilo. Pero también hemos dicho que ya existe conocimiento para minas en las que se tratan las cosas como se debe y te aseguramos que si aparece un proyecto bueno lo vamos a defender porque no estamos contra la minería, sino contra la minería tóxica.

    ¿YA ENTIENDES? o ¿TE LO REPETIMOS?

    NOSOTROS NO LE CERRAMOS LA PUERTA A LA MINERÍA, SOLO A LA QUE NO CUMPLA.

    Los lamecosas son otros, los traidores son los que les venden naturalizaciones a extranjeros que solo las usan para comprar terrenos «de playa», playas que cierran al uso general y que pagan a precios ridículos contra el verdadero mercado… los que desvían la atención ecológico condenando actividades que molesten a las suyas.

    Dime Paka (vaya nombrecito para un hombre) ¿puedes decirnos 5 peligros ambientales que sean mayores que el que achacan a las minas ( y menos las minas bajo norma)? Es evidente, lo haríamos evidente si tu no puedes, que existen hasta muchos más; pero para un par que encuentres… ¿porqué no los criticas? . La acción de Ustedes es una acción terrorista; todos los que escriben en contra de las minas (exclusivamente, sobre todo) son personas mal informadas por ustedes los turisteros terroristas.

    No estamos contra el Turismo, estamos contra el Megaturismo Tóxico, que aporta cien veces las muertes y el cáncer que puedan producir decenas de minas al producir no tan solo mal manejo de la basura, del agua y de la concentración de población, pobreza, falta de higiene y tantas otras cosas que arrastran consigo sino la reducción de los mexicanos al servicio, las consecuencias de la voracidad comercial económica y financiera y la injusticia social a todo eso conectada.

    Queremos un turismo más al estilo de Todos Santos(sin que sea perfecto) y sin crecer de más, sino llevado, poco a poco, a El triunfo, al área de Magdalena, a los Comondú, a todas las áreas culturales de Misiones, a un sistema carretero más moderno que dé más servicios y tenga más atractivos y conecte todo lo nuestro. Un turismo menos masivo y más integrado a lo nuestro, menos enajenante (Los Barriles no va por tan buen camino, es área tomada). Si bien nos entienden, diremos que no queremos templos sobre nuestras pirámides en manera figurada de decirlo. Pero, en fin, lo de ese tema es otra historia…

    Si tú sigues propalando historias terroristas, nosotros sabremos contestarte con educación, energía y verdad, porque tú y otros como tú son unos mentirosos, o, al menos, deformadores de la verdad, aunque esta no pertenezca a nadie sino a sí misma.

    22 enero, 2013 a las 12:16 pm Responder

26. http://www.ecologiaverde.com/la-mega-mineria-y-sus-consecuencias/

    22 enero, 2013 a las 8:50 am Responder

27. http://www.notiriojatv.com.ar/nota.php?n=1139

    21 enero, 2013 a las 11:21 pm Responder

28. http://www.noalamina.org/mineria-preguntas-frecuentes/mineria-general/iel-polvo-de-las-explosiones-mineras-es-peligroso

    21 enero, 2013 a las 11:02 pm Responder

    1. Paka, no tienes ni idea de lo que dices El diseño de la presa de jales se debe hacer para condiciones extremas de lluvia y sismicidad, y esto no tiene vuelta de hoja. Cualquier ingeniero civil podría poner el dedo y rechazar el proyecto que no cumpliera, con creces la visión más pesimista (como en un edificio, para eso hay normatividad).

       La verdad es que están tan acostumbrados a mentir impunemente que los del sonado «manifiesto» hablan de la forma más irresponsable al decir:

       «…contaminación por escurrimiento e infiltración de residuos de cianuro y mercurio a nuestros mantos acuíferos, y contaminación del aire con gases tóxicos de cianuro, mercurio y dióxido de azufre …»

       —–¿residuos de cianuro y mercurio?… (no se usan los dos al mismo tiempo)
       —–¿contaminación del aire con gases (Cianuro? Mercurio? Dióxido de azufre?el cianuro y el mercurio no solamente no se usan juntos sino que no actúan en forma gaseosa…
       —–¿el dióxido de azufre? proviene de quemar azufre (SO2) y no hay ni fuego donde se forme, ni azufre en muchos casos, ni acción tóxica grave (huele feoy a menos que venga en una nube tal que desplace al oxígeno… no esperamos consecuencias graves.

       DECIR POR DECIR y apantallar al vecino… eso es lo que hacen algunos detractores de la minería que llegan a proponer que los gambusinos sigan haciendo lo que hacen (en contacto directo con el mercurio) cuando la verdad es que los gambusinos contaminan más que una buena mina ( y aún así no se mueren como pretenden los vendedores de terror (terroristas, pues)

       21 enero, 2013 a las 11:46 pm Responder

29. ok ya no quiero preguntar mas de lo que yo ya se,pero viendo tus comentarios panel,parese ser que la mineria se va hacer,estemos de acuerdo o no estemos de acuerdo verdad?lo ultimo que quesiera preguntar es:quien se va hacer responsable en caso de intoxicacion,de las personas ,de los animales envenenamiento de los mantos acuiferos,,.de las plantas,etc,etc,etc conoces alas personas que se van hacer responsables?te digo esto porque ya tienen contemplada a la madre naturaleza? dios guarde un terremoto o un huracan categoria 3 por decir algo con lluvias muy intensas que provocaran el desbordamiento de las piletas y derramaran alos arroyos todas las sustancias toxicas?…estas serian mis ultimas preguntas panel…y me retiro de esta discusion no sin antes decirte que aun que tengas la respuesta correcta yo estare en desacuerdo por la depredacion del suelo ,

    21 enero, 2013 a las 10:38 pm Responder

30. ¿Tres horas sin contestación? … ¡milagro!
    No somos dueños de la verdad, sino detentores del ejercicio de la razón. No queremos dejar dudas de lo que en realidad se trata aquí, que no es otra cosa que la miopía forzada por la gente de muy poca ética que, esa sí, atacando a la minería se siente considerada. Nunca tendremos lo indiscutible en las manos, pero discutirlo nos hará más libres.

    21 enero, 2013 a las 8:36 pm Responder

31. PUES YO ESTOY DE ACUERDO EN QUE LAS MINERAS TOXICAS OPEREN PERO ALLA EN CANADA ESTADOS UNIDOS Y EN EUROPA TOTAL YO NO VIVO ALLA EL ORO ES PARA ELLOS Y ADEMAS TIENEN MUCHO TERRITORIO DESPOBLADO AQUI QUE NOS DEJEN EN PAZ NO GANAMOS NADA Y NOS DEJAN TODO EL VENENO PARA QUE QUEREMOS ESA ACTIVIDAD HAY QUE EXIGIR A LOS GOBIERNOS ESTATAL Y MUNICIPAL QUE LEGISLEN PARA PROHIBIR AQUI ESA ACTIVIDAD

    21 enero, 2013 a las 8:27 pm Responder

32. NO SE ENTIENDE PORQUE TANTO AFAN DE DEFENDER A LA MINERA SI EL ORO QUE EXTRAE4N VA A PARAR A LAS BOVEDAS DE LOS BANCOS EXTRANJEROS SI AL MENOS FUERA PROPIEDAD DE LA NACION Y SIRVIERA PARA FINANCIAR EDUCACION O SALUD ESTO ES UN DESPOJO PEOR DE LO OCURRIDO EN TRESCIENTOS AÑOS DE QUE DURO LA COLONIA NO9 ES POSIBLE QUE PUEDA SER PERMITIDO

    21 enero, 2013 a las 1:03 pm Responder

    1. Eso es cierto, Javier, y sería bueno que leyeras un poco más arriba donde hablamos de los intereses tan complejos en las economías modernas, pero tu inquietud, como todas las de buena fe, merecen atención puntual.

       Tú hablas de lo inconveniente de exportar oro, que está por cierto regulado en la base de acuerdos complejos y que parece, y de suyo es, causa de malestar entre nosotros… pero, ¿no funciona así todo el sistema económico neoliberal?

       Todo está controlado por el comercio internacional. Se llevan las langostas… ¡VIVAS!, las sardinas y los calamares sin pagar, los productos agrícolas que nos llegan a regresar industrializados, la madera, los cactus ornamentales… la arena para beneficio de sílice…

       Pero no tan solo les mandamos nuestra riqueza física, también se exporta nuestra mano de obra en algunas industrias maquiladoras y se llevan el beneficio de nuestro clima y paisaje a través de las organizaciones turísticas de los centros hoteleros que lucran con la mano de obra y con los atractivos intangibles de nuestra tierra, además de apoderarse del control de nuestras costas.

       No, Javier, el mundo no es justo si vemos como fuereños se llevan para otro destino nuestras quincenas en las utilidades de sus comercios y centros comerciales, aunque, por otro lado eso nos permite tener buenos servicios y hasta con aire acondicionado… pero, ya dijimos, la tendencia de la globalización no sigue éticas nacionalistas o regionalistas cuyas estrategias perderían (pierden) ante la fuerzade lo congregado.

       Necesitamos un cambio de mentalidad y una estrategia de surgimiento ante tanto abuso (la estrategia, por supuesto no debe pasar por acciones violentas otras que contener a los violentos). Necesitamos educación y conciencia clara de lo que está pasando, para lograr que los sistemas no sean retrógrados sino evolutivos hacia una mayor Justicia Social.

       Pero, entre todo esto, Javier, no le eches TODA LA CULPA a la minería, porque eso ayuda a los que se están aprovechando de nuestra … ¿inocencia? …

       21 enero, 2013 a las 4:36 pm Responder

33. y te lo pido de favor panel que me des mas detalles de las tecnicas que se aplicaran para que el polvo no contamine el ambiente ,gracias

    21 enero, 2013 a las 9:38 am Responder

    1. El polvo, un problema muy interesante por cierto, se produce en las explosiones que desmoronan o parten el mineral en roca, permitiendo el traslado de este a la zona de trituración. Su tratamiento pudiera ser objeto de un libro pero aquí comentaremos lo básico.

       El polvo contiene tan solo lo que el terreno tiene (segun el caso, cada caso, una mezcla de componentes entre los cuales puede ir, por supuesto, alguno indeseable como es el frecuente caso, en la geología del sur del Estado, el «famoso arsénico», un veneno cuando se ingiere en grandes dosis y un medicamento cuando se ingiere en pequeñas dosis (homeopatía)).

       Hay que procurar que los polvos no asciendan mucho, para que no haya transporte secundario, y que no tenga un vector de arrastre horizontal que lo lleve a terrenos donde no existan los componentes indeseables.

       Lo anterior se consigue de muy diversas maneras, una notable es la que involucra técnicas modernas de uso de explosivos (¿han visto derrumbes de edificios con nubes de polvo en corrales?), que reducen enormemente la producción de polvos y otra consiste en añadir cortinas de briseados (aspersiones finas) de agua (que no tiene que ser «limpia») que congregan el polvo, reduciendo también su alcance por el aumento del peso de las partículas hidratadas).

       Hay otras técnicas optativas. Así es la tecnología de o aparentemente simple.

       Consultalo con alguien que conozcas que sepa de este asunto, para tu tranquilidad, y nos platicas.

       21 enero, 2013 a las 4:13 pm Responder

       1. En fin… ve a ver una mina y dime si se parece en algo la realidad con lo que dices… cultura Dios mio porfavor Cultura, pero no hace falta pan y escuelas pero con maestros que de verdad enseñen y no se la pasen como estos de las minas diciendo tarugadas

          21 enero, 2013 a las 8:53 pm

34. estimado PANEL CIUDADANO,yo quisiera saber y que nos dieras a conocer …(me cayo en verso sin ezfuerzo jejeje?…quisiera saber que proceso de lixiviacion van a usar en esa mentada mina????

    21 enero, 2013 a las 9:27 am Responder

    1. El de lixiviación por cianuro sódico, el que en los procesos que vienen después de la lixiviación puede recuperarse en un ciclo técnico que evita su pérdida al ambiente..

       21 enero, 2013 a las 3:51 pm Responder

35. los que estan encontra de la mineria son puras personas con un desconocimiento enorme sobre el tema.,y el escrito que hacen los trasviñas arriba son puras bla,bla.bla.sin fundamentos y puros perjuicios.ay les va esto., estas personas creeen que van a engañar a la ciudadania., se los digo por esto que se descubrio., el tal FERNANDO ARTECHE., un abogadillo que traen por alli los dizque ambientalistas,metio un proyecto de construccion de casas para los gringos en la sierra de la laguna.,que seria el acabose del ecosistema del lugar .a ver ay que luchar para que estos tipejos no se salgan con la suya ya que son ellos los verdaderos destructores del medio ambiente.se estan recabando firmas para que ese proyecto no se lleve acabo por los ranchos vecinos.,porque aqui vienen con unas labias estos personajes y no hay quien los pare.cuidado con los arteche y los trasviñas son unos manipuladores de primera.ahora si defendamos verdaderamente lo que es la sierra de la laguna ya que estos personajes descubrieron su verdadero interes.

    21 enero, 2013 a las 8:40 am Responder

36. Lixiviación
    Para lixiviación como proceso en plantas hidrometalúrgicas, véase Lixiviación (metalurgia).
    La lixiviación, o extracción sólido-líquido, es un proceso en el que un disolvente líquido pasa a través de un sólido pulverizado para que se produzca la disolución de uno o más de los componentes solubles del sólido.
    Índice [ocultar]
    1 Interés
    1.1 Química
    1.2 Ecología
    1.3 Geología
    1.4 Agricultura
    1.5 Aplicaciones prácticas
    1.6 Metalurgia Extractiva
    1.7 Biolixiviación
    2 Enlaces externos
    [editar]Interés

    La lixiviación es un método de interés para ciencias tales como:
    [editar]Química
    La lixiviación es un proceso por el cual se extrae uno o varios solutos de un sólido, mediante la utilización de un disolvente líquido. Ambas fases entran en contacto íntimo y el soluto o los solutos pueden difundirse desde el sólido a la fase líquida, lo que produce una separación de los componentes originales del sólido.
    Algunos ejemplos son:
    – El azúcar se separa por lixiviación de la remolacha con agua caliente.
    – Los aceites vegetales se recuperan a partir de semillas (como los de soja y de algodón) mediante la lixiviación con disolventes orgánicos.
    – La extracción de colorantes se realiza a partir de materias sólidas por lixiviación con alcohol o soda.
    Dentro de esta tiene una gran importancia en el ámbito de la metalurgia ya que se utiliza mayormente en la extracción de algunos minerales como oro, plata y cobre. También se utiliza en Tecnología Farmacéutica.
    [editar]Ecología
    También es aplicable el término en ecología para indicar el desplazamiento hacia los ríos y mares de los desechos y excrementos , además de otros contaminantes como pueden ser los fertilizantes; producido por el mismo proceso indicado para el fenómeno químico. Es considerado el fenómeno de desplazamiento de nutrientes siendo estos arrastrados por el agua, provocado este a su vez por la deforestación antropogénica (causada por el hombre).
    [editar]Geología
    En la ciencia geológica se entiende como lixiviación al proceso de lavado de un estrato de terreno o capa geológica por el agua. Como también por placas ácidas encontradas en las sales que disuelven casi cualquier material sólido.
    [editar]Agricultura
    En sistemas de riego, cuando este se hace con aguas con un importante contenido salino, se dosifica una cantidad mayor de agua que la estrictamente necesaria para las plantas, a fin de que, al percolar esta agua hacia los drenes, evite la acumulación de sales en el terreno, lo que podría ser negativo para las plantas. Esta cantidad adicional de agua se le denomina agua de lixiviado. Si se trata de riego de complementación, en zonas donde existe una precipitación anual razonable, el proceso de lixiviación de los suelos agrícolas se da en forma natural en los periodos de lluvia.
    [editar]Aplicaciones prácticas
    Industrialmente la lixiviación se utiliza para preparar pociones, para ello se toma la droga (generalmente una planta medicinal) se pulveriza, y se mezcla con el menstruo (alcohol), se coloca en un lixiviador y se deja macerando el tiempo requerido.
    También se le puede decir lixiviación al tratamiento de los minerales concentrados y otros materiales que contienen metales, la lixiviación se efectúa por medio de un proceso húmedo con ácido que disuelve los minerales solubles y los recupera en una solución cargada de lixiviación. De uso práctico en la minería mediante la cianuración del oro y otros minerales.
    [editar]Metalurgia Extractiva
    Artículo principal: Lixiviación (metalurgia).
    Es también el proceso que se usa en la metalurgia, para trabajar los minerales principalmente oxidados. Desde un tiempo a esta parte se realiza la lixiviación de minerales sulfurados de cobre mediante procesos de lixiviación bacteriana.
    En el caso de la lixiviación de los minerales de oro (oxidos) el diseño de los pads son de acuerdo a la morfología de la zona, de acuerdo a esto estaremos iniciando los detalles para la selección del tipo de Pad, ya sea pad reutilizable, expandible o el caso de lixiviación tipo valle (caso de Pierina).
    [editar]Biolixiviación
    Es el proceso en el que se da la lixiviacion asistida por microorganismos, que cumplen el rol de catalizadores. La biolixiviacion es una técnica usada para la recuperación de metales como cobre, plata y oro entre otros. Esta última aplicación también es conocida como biohidrometalurgia.
    [editar]Enlaces externos

    Definición de la lixiviación
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    21 enero, 2013 a las 8:26 am Responder

    1. No sabemos que quisiste decir con esa copia mal hecha de una página de Wikipedia. Por nuestra parte sabemos que es la lixiviación («arrastre por líquido», así de sencillo) y sus aplicaciones, algunas de ellas complejas (como en el caso del mineral áureo)… eso no es sino una parte, muy importante, del aprovechamiento del mineral, pero al no ser un proceso final no nos dice nada respecto de si el proceso en su conjunto aporta algo a lo que estamos apelando de posible limpieza tóxica.

       21 enero, 2013 a las 3:48 pm Responder

37. BLA, BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLABLABBLABLABLABLABLALBLALBLALBLABLABLABLA BLABLABLABLABLABLABLABLABLABLABLABLABLABLA

    20 enero, 2013 a las 10:33 pm Responder

    1. Gracias, tu elocuencia y diversidad de pensamiento habla de tu capacidad intelectual.

       21 enero, 2013 a las 3:42 pm Responder

       1. SI NOS HACEMOS UN TEST DE IQ Y CAPACIDAD FISICA ME HACES LO QUE EL VIENTO A JUAREZ GACHUPO VETE A ALIVIANAR A TUS PAISANOS QUE LOS DEJARON BIEN JODIDOS LOS PICHIS BANQUEROS SIONISTAS ALLA EN GALICIA TE VOY A PRESTAR PA QUE COMPRES CASA CON UN INTERES DEL BILLON PORCIENTO Y UDS. DICEN RDIEZ DONDE FIRMO LAS CASAS TIENEN BONITO COLOR

          22 enero, 2013 a las 11:13 pm

38. Este es nuestro «otro» mensaje, el concreto:

    ASEVERACIONES Mínimas:

    B1-El verdadero desarrollo social y económico se debe fundar en la diversidad de atención sobre los sectores de la producción, aprovechando los recursos que la naturaleza pone a nuestro alcance, nuestra habilidad en aprovecharlas bien y el control que mantengamos en la operación de su beneficio y fin de utilidad sin estorbar a la propia naturaleza en sí.
    B2-La base de toda RIQUEZA es lo que podamos obtener de la naturaleza y la base de toda PAZ es la buena distribución que hagamos de dicha riqueza.
    B3-Los sectores básicos de la economía son: minero, ganadero, pesquero/acuícola, agrícola, forestal y energético. De ellos provienen todas las materias primas básicas.

    Vamos a tomar el tema de la minería:

    M1-La minería es necesaria ya que la sociedad no puede sobrevivir si no tomamos materiales de la tierra o no los aprovechamos para comerciar con ellos para poder adquirie los que no tenemos a mano.
    M2-No se puede seguir con el tipo de minas irresponsables como se han operado, en buena parte en el pasado, si bien para los no enterados, la evaluación de accidentes e impactos o afectaciones al medio ambiente son muy inferiores a los de cualquier otro sector de la producción básica (aunque notables por su impacto puntual o local)
    M3- De lo bien aprendido y bien pensado tenemos ya un conocimiento como para proceder a multiplicar la operación de la minería en lo general y la vigilancia de buenos proyectos en lo particular que eviten o limiten a niveles naturales y aceptables los efectos dañinos referidos.
    M4- Como comunidad, en este caso la sudcaliforniana, queremos mantener el control general sobre lo nuestro en lo económico y financiero(independientemente de asociaciones o sociedades con otras entidades o paises) y consideramos lesiva, dañina contra nosotros, todo política o estrategia que pretenda usurpar o quitar ese objetivo de nuestras manos, máxime en cuanto a la enorme mportancia potencial de la minería en nuestro estado (mayor que el turismo o la pesca)..

    PREGUNTAS básicas:
    P1-Existen graves y gravísimas causas de inficción ambiental en nuestra sociedad, muchas de las cuales se minimizan por intereses particulares; sin embargo, parece ser que todo está preparado para atacar no tan solo a cualquier mina anunciada, sino a toda la minería como sector ¿Porqué?
    P2-El tipo de gente que viralmente reaccionan y participan en contra de cualquier tipo de reflexión positiva respecto a la minería suele ser gente con un lenguaje desaseado, que recurre a insultos y promueve mentiras y repite y repite mensajes aunque estos hayan sido superados por la fuerza lógica de las explicaciones de otras personas que en un coloquio serio no parecen tener más cosas que decir que las que supuestamente le han dicho que digan.¿ se puede mantener la esperanza de que exista una reunión pacífica, sin gritones ni amenazadores para mejorar el conocimiento y la calidad de comunicación entre todos los interesados sobre este tema cuyo nivel es, prácticamente, tan solo emotivo?
    P3- ¿Porqué surgen detractores y críticos sobre la actividad económica de los extranjeros en la minería y no en otros segmentos de la producción donde su influencia es cientos de veces más notable?
    P4- En la misma tónica, ¿porqué parece que los críticos acervos de la minería achacan a la misma los factores indeseables que sin embargo multiplican por mucho otros sectores al hablar de envenenamientos, afectación de recursos hidráulicos … de los que nadie parece necesitar decir nada?

    Si nos hacen el favor, citen los números de las bases, y comentarios dadas para lograr avanzar algo y si no quieren… pues no.

    20 enero, 2013 a las 10:13 pm Responder

39. El que esto escribe es el coordinador del grupo del Panel Ciudadano y, por eso, esta vez, como un par de veces antes ya lo hice, voy a hablar en singular y no en plural, haciendome responsable ante el total del Panel.

    Parece ser que ya estamos tocando muy de cerca a los corazoncitos de mucha gente porque, como a la buena conciencia, ya no solo nos insultan, sino nos MANDAN CALLAR, es ahí donde reacciono como ser humano y como «odiador» de todo aquello que huele a imposición, a dictatoría, a expresión fundamentalista. NO NOS VAN A HACER CALLAR, porque al contrario de los que estén comprados por alguien, nuestra postura es firme, y, al mismo tiempo, reconocemos que está sujeta a perfeccionarse día con día en la defensa del buen ciudadano, de la responsabilidad social, de la Justicia y de la suave patria.

    Lo que decimos lo decimos con la fuerza que viene del conocimiento y del intercambio de ideas con personas honorables y estudiadas, como yo mismo presumo de ser y que me ha costado y me cuesta, porque, por defender verdades sustentadas en críticas objetivas, he sido objeto de todo tipo de injurias y «regalitos venenosos»que, por cierto, no provenían de las minas sino del Poder intoxicado con poder.

    Lo que quiero decirles a los que quieran discutir en buena onda es lo siguiente:

    La raza humana, bajo el punto de vista ambiental ha llegado a un punto tecnológico y a una ambición monetaria tal que, en lugar de ser parte de la naturaleza nos hemos convertido en peste de la naturaleza.

    Lamentablemente, no nos podemos echar atrás, a pesar de que hay teóricos que lo defienden, al menos fácilmente y eso no es ni siquiera nuestra idea.

    Lo que podemos hacer, sin embargo, es razonar más libremente, menos egoistamente en lo cortito ( y más egoistamente, a lo largo en cuanto a cuidar la supervivencia digna de los nuestros) y siempre distinguiendo entre el progreso general (muchas veces nuestro peor verdugo) y un desarrollo social equilibrado con respeto a nuestro entorno. Podríamos, y tendremos que, llegar a profundizar mucho más, pero no aquí ni con las ideas que nos tienen «reunidos»; así que puntualizo;

    La actividad minera tiene, como toda actividad humana que afecta a comunidades, una triste historia. Veamos que hemos hecho con la industria (toxicidad), con el comercio (razón histórica primaria de la esclavitud), con la tecnología (deshumanización, dependencia, nuevo mercantilismo), con la política (razón primaria de las guerras entre individuos y entre las naciones…)… Si nosotros pensamos en el comercio del S.XVI en adelante, o en la industria, especialmente desde 1750 a 1930), etc… vamos a encontrar mierda sobre mierda y si hablamos de política… bueno.

    Pero entre tanto y tanto, llegamos al S XXI y apenas comenzamos a darnos cuenta que:
    – Necesitamos recuperar el control de nuestro medio… ¿quienes? los ciudadanos y
    – que el poder ya no es de los paises y de los gobiernos (puros monigotes manipulados, perdón)… sino de los poderes fácticos… las grandes marcas comerciales, los Bancos, Los medios de Comunicación, las nuevas Iglesias, las mafias del vicio (todos) y estos poderes inventan cosas (CEMDA, Green Peace… y muchas otras ONGs) para vigilar que sus intereses no sean molestados, llegando a disfrazarse de ecologismo, buena onda, religión (no lo confundan con espiritualidad)… y hasta equipos deportivos…). Todo se maneja e hilvana para que los poderes fácticos no pierdan su poder y en ese baile nos traen.

    Tan pronto algo molesta (en nuestro caso la lucha por las minas) se lanzan las campañas, las historias y todo lo demás utilizando, por supuesto a esos medios y organizaciones de poder y actores que ayuden a despistar a los «enemigos» que, muchos sin saberlo, somos el pueblo. los librepensadores… aunque, al mismo tiempo, nosotros somos los que pagamos sus productos y servicios que se reparten como les da la gana.

    Bien, supongo que a estas alturas algunos de ustedes estarán diciendo… callen a ese que escribe como político… y ante mi aversión por tal cosa (la base cultural de suss comentarios) me alejo para regresar sobre esto si alguien quiere o para llegar a lo concreto de nuestras proposiciones en otro mensaje.

    20 enero, 2013 a las 9:02 pm Responder

40. disculpandome por olvidar escribir aquien iba dirijido el mensaje anterior ,era para…PANELLLLLLLLLLLLLL CIUDADA NOOOOOOO

    20 enero, 2013 a las 4:22 pm Responder

41. entiende cabeza de chorlito que las personas posiblemente no mueran al instante pero algunos metales y sustancias son acumulativos en el organismo,y muchas veces no se sabe que el cuerpo esta enfermo asta que la persona fallece ,.. bueno eso es lo que yo he leido en internet,y no he encontrado nada bueno de la mineria a cielo abierto,si tu puedes mandame el link de una mineria acielo abierto, yo busque mineria responsable y encontre muchos link que decia :mineria acielo abierto responsable…responsable de depredacion de arboles,suelo y,subsuelo ,responsable de contaminacion de mantos aciferos y del aire principalmente,y como le van hacer para no contaminar el aire?como van adetener los huracanes y los vientos fuertes para que no se lleve los contaminantes a muchos km? iluminame con tu sapiencia mi estimado amigo o amiga? y disculpame por lo de cabeza de chorlito ,pense que no era tan ofensiva

    20 enero, 2013 a las 4:16 pm Responder

42. esto es para las todas las personas http://medioambientebcs.blogspot.mx/2012/01/mega-mineria-de-oro-mega-mineria-toxica.

    20 enero, 2013 a las 3:39 pm Responder

43. El Panel ciudadano es un español que no vive aqui y el chito vive en chilangolandia la compañia son pagados por la mina ni hay que hacerles caso

    20 enero, 2013 a las 2:51 pm Responder

44. conociendo mashttp://es.anastore.com/dossiers/38_minerales_toxicos.php

    20 enero, 2013 a las 2:32 pm Responder

45. TODO LO DICHO EL EL PRESENTE MANIFIESTO ES LA MERA REALIDAD Y FELICITO A LOS FIRMANTES EN EL PRESENTE Y NOS INCORPORAMOS PARA LO QUE SEA CON TAL DE NO PERMITIR TAN HORRENDO CRIMEN QUE SE PRETENDE HACER CON LOS BAJACALIFORNIANOS Y TODAS AQUELLAS PERSONAS QUE SE HAN INCORPORADO AL PROGRESO DE NUESTRA HERMOSISIMA Y QUERIDA TIERRA, NO A LA MINERIA TOXICA

    20 enero, 2013 a las 2:16 pm Responder

46. http://contralinea.info/archivo-revista/index.php/2013/01/16/estado-mexicano-responsable-de-la-contaminacion-del-agua/

    20 enero, 2013 a las 1:49 pm Responder

47. Como dicen Dios nos dios este hermoso lugar natural tenemos que protegerlo y deberiamos enviarle esta carta al presidente de Mexico Pena Nieto o enviarla al noticiero con Loret de Mola y el lo agregue a los noticieros probablemente se puede ver algun cambio y que se den cuenta que esta pasando con nuestros recursos naturales y nuestra gente ya que estas empresas internacionales canadienses bien lo sabemos solo se aprovecharan.

    20 enero, 2013 a las 1:41 pm Responder

48. GONZALO ZAVALA REPRESENTANTE Y CONTADOR DE LA MINERA HANDA MUY FELIZ PORQUE DICE QUE YA ES UN HECHO QUE ESTE AÑOS ARRANCA EL PROYECTO. NO QUE NOOOOOO

    20 enero, 2013 a las 10:37 am Responder

    1. PELOTUDO, que nos lo confirme MACOVI, hay que exigirle que haga su manifiesto sobre el ingreso de la MINERIA TOXICA, soy de los que piensan que no se debe dar mas largas al asunto, el gobernador debe de dar su opinion a la ciudadania de lo que opina y piensa y para donde va arrancar sobre este tema, diran que como hinfgo con esto, pero es de las opiniones mas importantes si no la principal de las que determinara cuando menos en su mandato si se autoriza o no la MINERIA TOXICA, ¿ o no ?

       20 enero, 2013 a las 1:05 pm Responder

49. NO MANCHES NETA TE ESTAS HASTA LAS TRES Y MEDIA DE LA MAÑANA POSTEANDO PENSE QUE YO ERA EL LOCO COMO ME DICE MI FAM. POR ESTAR EXTERNANDO MI SENTIR DE A GRATIS AHHH ES QUE A TI SI TE PAGAN VERDAD

    20 enero, 2013 a las 10:31 am Responder

50. Si tu dejas de decir necedades nosotros dejaremos de insistir sobre las verdades… ¿vas de acuerdo?

    20 enero, 2013 a las 3:36 am Responder

51. NO SABEMOS NI QUEREMOS SABER DE TI YA DEJA DE ESCRIR DAS GUEVA NO A LA UTOPIA DE LA MINA RESPONSABLE NO SE NESECITA SER UN SABIO ES MAS NI SIQUIERA SABER LEER CUANDO TU VEZ UN FRASCO CON VENENO TIENE UNA CALAVERA PINTADA PARA QUE SEPAS QUE ES NOCIVO MALO DAÑINO ETC…. ESO ES LO QUE NO QUEREMOS VENENO EN EL AIRE, VENENO EN EL AGUA, VENENO CIRCULANDO POR LAS CARRETERAS, VENENO EN LA SANGRE, VENENO EN LOS PULMONES, VENENO EN NUESTROS MARES, VENENO EN NUESTROS HIJOS AY GUEY YA CASI ME SALE UNA ROLA BUENO YA CAPTASTE EL CONCEPTO DE NO QUEREMOS VENENO PINCHE ENFADOSO

    20 enero, 2013 a las 3:31 am Responder

52. Que !»#$%&/( casi lloro..de que turismo hablan??, de que pesca??, de ganadería?? y pa colmo agricultura??. Pin !»#$%&/(, lo que necesitamos es trabajo..Mientras ustedes escriben puras !»#$%&/(, nosotros el pueblo nos convertimos en lava carros. !»#$%&/( todos los ambientalistas corruptos, hue… mantenidos.

    20 enero, 2013 a las 3:25 am Responder

53. Desde luego, para todos esos que atacan a la minería por atacar, la pregunta es ¿Qué, quien o cómo saben Ustedes que las minas van a producir muertes y desolación sin par sin conocer de Química, ni de Física, ni de Geología, ni de la mecánica de las aguas subterráneas…? ¿Solo porque alguien se lo dijo y les mostraron unas fotos y unas protestas (independientemente de los casos conocidos y criticados)?

    Si uno de nosotros dijera que Cuahtemoc Blanco u otro connotado futbolista es o fué un total incapaz… ¿nos creerían y se lo dirían a todo el mundo, repitiendolo tal cual ? … o .. dirían… «ese tonto no sabe de futbol, es un perfecto penitente»… bueno, cuando ustedes hablan de ecología y minería, nosotros pensamos lo mismo que pensarían ustedes fe nosotros en ese ejemplo.

    Nosotros no queremos minas contaminantes, ni aguas afectadas ni nada de eso, porque SABEMOS que no tiene porqué ser así. Piensen.

    20 enero, 2013 a las 3:18 am Responder

54. las tortugas ya que crecen se las comen o las venden a escondidas, pinche negociazo, ni que almas de dios ni nada. no minerias y ya.

    20 enero, 2013 a las 1:29 am Responder

55. vamos CHITO, no compares el daño que nos hace a los sudcalifornianos con que un ejidatario venda sus parcelas a un gringo y despues le sirva de mandadero a correr el gran riesgo de que los mantos acuiferos se contaminen de por vida o por varias generaciones, no hay comparacion entre una y otra cosa y si hay que escoger pues prefiero que se venda la mitad de la peninsula sudcaliforniana al gringo y no estar condenado a sufrir una contaminacion de tal magnitud, ustedes critican a los ecologistas, pero hoy precisamente acabo de ver el ingreso de unas 200 crias de tortuga ingresar al mar despues de haber sido cuidados por un grupo tortuguero de los depredadores, es una experiencia unica, seria una lastima de verdad que por ambicion y en justificacion de crear riqueza que estamos seguros muy pocos la disfrutarian esto se terminara algun dia, esto si estaria cañon, ¿ no crees ?.

    19 enero, 2013 a las 10:52 pm Responder

56. Estoy de acuerdo con liberazionjuarizta estamos a tiempo hay que hacer algo bloquear carreteras manifestaciones en el municipio para exigir a las autoridades que representen los intereses del pueblo en algo tan importante como es la salud y el cuidado del agua y medio ambiente y todo lo que se nos ocurra para impedir ese tipo de mineria pero urge que nos convoquemos ya

    19 enero, 2013 a las 8:36 pm Responder

    1. ¿Bloquear carreteras??? ¿Y que culpa tenemos nosotros? Vete a bloquear la entrada de la sierra mejor, ahí nos avisas a cuantos mineros has retachado.

       19 enero, 2013 a las 9:36 pm Responder

    2. Ojala tengas los huevos d ehacerlo estupido para que te rompan el hocico eres igaul que todos los pceños brabucones y huevones, buenos para nada, sanganos, malvivientes hijos de mala madre mal paridos. Ignorantes lengua larga.

       20 enero, 2013 a las 9:26 pm Responder

       1. ¿Te falto más? acomplejado…

          20 enero, 2013 a las 9:42 pm

       2. En serio que tu odio contra los sudcalifornianos es enfermizo, ¿que te hemos hecho? ¿alguien te bajó la vieja? ¿eres homosexual y algún gay local te trató mal? ¿no te dieron algún terrenito que querías en las pasadas administraciones perredistas o te lo dieron y luego te lo quitaron?
          ¿Te dijeron tagualila o chúntaro en la calle y no pudiste superarlo?

          En serio, tengo amigos chilangos, guerrerenses, sinaloenses y de todo muchos otros estados, pero las personas como tú que se la pasan chingue y chingue siempre caen mal.

          Es tanto tu resentmiento que al «paceño» que está en contra de las minas como se supone tu lo estás, lo insultas y lo rechazas, y demuestras que tu estúpido odio es mas grande que tus convicciones.

          Pero un día de estos sabré quien eres.

          20 enero, 2013 a las 9:52 pm

       3. ¿Y tú?…

          21 enero, 2013 a las 9:16 pm

57. NO CABE DUDA , CHITO ERES MAS QUE UN CONVENCIDO MAS
    HAS DE SER UN LAME HUEVOS DE EXTRAJEROS , CON LA ILUSION DE IR DE VACACIONES A DISNEY O SEA WORLD …. PERO COMO NO TIENES CON QUE SACAR LA VISA .. ESTAS MAS QUE REPRIMIDO …………POBRE .CABROMMMM………

    19 enero, 2013 a las 6:26 pm Responder

    1. Liberador…

       ¿podrías decir las cosas con argumentos diferentes a insultos y bravuconadas?

       20 enero, 2013 a las 3:27 am Responder

58. chito eres un pendej.o mejor ni hables o vete de b.c.s pero ya .aqui no cabvne los vende patrias.

    19 enero, 2013 a las 5:52 pm Responder

    1. Sí serás el más Kabron actuando como un dictador

       20 enero, 2013 a las 3:03 am Responder

59. Chito, además de sudcaliforniano eres pendejo, ya no discutas, ok?

    19 enero, 2013 a las 4:28 pm Responder

    1. Con esa respuesta solo demuestras que el pendejo eres tú.

       ¿Me prohibirás discutir por cierto?

       19 enero, 2013 a las 4:51 pm Responder

    2. Tú debes llamarte muy demócrata cayando a los demás

       20 enero, 2013 a las 2:23 am Responder

       1. CALLANDO CON DOBLE L

          20 enero, 2013 a las 3:19 am

       2. Sí tienes razón, se nos chisporroteó la y por doble ele, aunque quizás estabamos pensando en que tú pretendes jugar con los cayados que usan los pastores que manejan a las ovejas…¿será?

          20 enero, 2013 a las 3:32 am

60. estamos a tiempo de impedir A COMO DE LUGAR QUE SE AUTORICE LA EXPLOTACION DE ESTA MINA , YA HABIDO EXPERIENCIA DE PUBLOS QUE SE HAN QUEDADO CON LA MISERIA , CON LA CONTAMINACION , Y EN EL OLVIDO . POR LAS PROMESAS DE ESTOS VIVALES EXTRANJEROS , ABRAN LOS OJOS LA RIQUEZA QUE HAY EN ESA SIERRA , SE LA LLEVARAN A OTRO PAIS , SUDCALIFORNIANO DI NO A LA MINERIA TOXICA, POR TI , POR TU FAMILIA , POR TUS HIJOS………

    19 enero, 2013 a las 3:54 pm Responder

    1. ¿Pero te parece bien que hoteles depreden manglares y esteros, y que viertan sus desechos en el mar?
       ¿Te rasgas las vestiduras porque los de las minas son extranjeros pero no dices nada cuando los ejidatarios le venden las tierras con frente de playa a los gringos y después de que se acaban el dinero al rato andan de mandaderos de ellos?
       ¿Porque insisten en engañar a la gente diciendo que se acabarían la riqueza de la sierra de la laguna cuando las minas se instalarían fuera de la reserva?

       Yo si soy sudcaliforniano, no se si tu lo seas pero creo que te lavaron el coco los chilangos pseudoecologistas o de plano tienes intereses (terrenitos que quieres vender y temes que no te los compren caros), en cualquiera de los dos casos te entiendo, pero no seas egoista ni manipulador, no debemos depender solo de la burocracia y del turismo.

       19 enero, 2013 a las 4:09 pm Responder

       1. Tienes razón, chito, con lo que dices de la contaminación por el mal manejo del turisto, pero eso no justifica el tremendo ecocidio que presume el desparrame de tanto veneno, porque eso sería, ya lo han hecho en otos lados estos imbéciles mineros. No chinguen, aparte de querernos ver la cara de pependejos.Aaarllevándose el oro, arruinarían la salud

          19 enero, 2013 a las 10:14 pm

       2. NI TAMPOCO DEJARNOS INFLUENCIAR POR ENTES COMO TU Y EL PANEL VENDESUANO ENTIENDE POCOS SESOS CON TODO Y TUS NORMAS OFICIALES NO LOS QUIERO NI CERCA NI LEJOS DE LA SIERRA LA LAGUNA TAMPOCO QUIERO TU MINA RESPONSABLE Y MODERNA BUSCALE POR OTRO LADO ACUSAS DE TURISTEROS A TODOS LOS QUE SE TE OPONEN Y DE TENER TERRENOS QUE QUIERO VENDER CAROS $$$$$$EGURO TU ESTAS AQUI ESCRIBIENDO POR PURO ALTRUISMO DICES QUE ERES SUDCALIFORNIANO ME DAS PENA Y NO TE CREO NADA, ASALARIADO AL SERVICIO DE LAS MINERAS COMO BRAINWASHER ERES BIEN CHAFA Y NO TE QUIERO INSULTAR POR QUE ME DAS LASTIMA POR ELEMENTO NOCIVO PARA EL MEDIO AMBIENTE VE A DECIRLES ESO A LAS PERSONAS QUE ESTAN PADECIENDO LOS ESTRAGOS QUE HAN DEJADO TUS MINAS RESPONSABLES MODERNAS VERDES Y AMIGABLES CON EL MEDIOAMBIENTE, SE QUE BUSCARAS DESCALIFICAR TODO LO QUE TE DECIMOS CON RETORICAS CHAFAS, DEPREDADOR HAMBRIENTO SERVIL Y BRINCOS DIERAS SER CHOYERO UBICATE HAY NIVELES Y TODAVIA TE FALTAN SUBIR VARIOS PARA ESTAR A LA ALTURA DE LA BAJACALIFORNIA ATTE…. UN NATIVO CON ARRAIGO ORGULLO Y DIGNIDAD.

          20 enero, 2013 a las 1:44 am

    2. liberación juar? no sabes escribir ni tu sobrenombre, cuate.
       A tí y al pochorrongo les decimos:

       No queremos ser anti-extranjeros en forma gratuita, sí te diremos que es una vergüenza que existan tantos mexicanos que se dejen lavar el cerebro por algunos de ellos. Nosotros, claramente no apoyamos ningún proyecto que implique daños a la salud, ni proyectos que no dejen en México una parte justa de sus ganancias ¿Qué no saben leer?¿Porqué, sin razon alguna se oponen a que haya manera de que la minería sea una digna actividad que no afecte a la sociedad más allá de lo que la simple presencia humana lo hace? ¿Porqué no dejan de un lado de decir mamarrachadas como ecocidios y otras linduras que no solo no existen en estos casos que referimos sino que ni siquiera entienden ustedes lo que son? ¿porqué no contestan sobre otros verdaderos ataques a la salud y al medio ambiente que están a nuestro alrededor mucho, pero muchísimo más peligrosos que las actividades mineras, incluso las desaseadas?

       20 enero, 2013 a las 3:01 am Responder

       1. Sabes bien que sabemos de qué se trata. No te escudes en alegar que hay otras aberraciones.Es cierto lo que dices de otras actividades perniciosas, pero eso no le quita el tremendo mal que significa el atraco, o robo que proyectan y el desastre ecológico y social que nos tratan de endilgar. No seas s

          21 enero, 2013 a las 9:12 pm

61. http://www.igooh.com/notas/la-mineria-a-cielo-abierto-y-la-resistencia-de-poblaciones/

    19 enero, 2013 a las 2:50 pm Responder

    1. Si nosotros vivieramos esas circunstancias también protestaríamos, ya lo hemos dicho; pero se puede tener otra realidad sin condenar a la minería.

       20 enero, 2013 a las 2:44 am Responder

       1. Lo dicho, andas sobre una feria de ese oro que se te va a hacer heces en las manos.

          21 enero, 2013 a las 9:01 pm

62. Nosotros también nos pronunciamos al decirles que entendemos perfectamente que el eventual progreso de algunos proyectos mineros afectan a los puntos que le dan más valor a su desarrollo inmobiliario y turístico, sobretodo SI NO EXISTEN PLANES COORDINADOS PARA ENFRENTAR PROBLEMAS PARA UN DESARROLLO MULTIECTORIAL que Ustedes jamás pensaron cuando abusaron de un modelo de expansión turística muy endeble para no producir los daños que han causado a muchos sudcalifornianos y al respeto de los otros sectores productivos haciendo no tan solo que nuestras playas no estén a nuestro alcance, que la pesca comercial se tenga que someter a la deportiva. Muchos pensamos que no queremos otro ACAPULCO en nuestras tierras y otros detestamos las mentiras que algunas organizaciones afines a Ustedes han propalado respecto a lo que hoy en día se puede hacer en minas por un lado o en políticas ecológicas mas trascendentes y humanas. Ahora protestan porque si la Justicia es Justicia, su imperio se mermará, para bien de todos, porque no fueron tan ciudadanos como para decir, entre otras cosas aún más graves que dijeron, que aún en el peor de los casos las condiciones hidrológicas de las minas propuestas en las faldas de la región NO de la Sierra JAMÁS hubieran afectado al Municipio de Los Cabos por razones geohidrológicas, sin que esto, por nuestra parte indique que estamos a fovor de ninguno de los proyectos presentados.

    Sí Ustedes convierten esto en una pelea de quien ponga más dinero en la defensa de caprichos y poder, nosotros vamos a perder, porque no tenemos dinero, pero sí razones verdaderas de peso social, ecológico y económico ya que todo lo que decimos y dijimos es que no se vale condenar al sector minero por intereses tan puntuales los de ustedes
    Y DECIMOS SIEMPRE que puede haber un buen proyecto para una mina moderna y si tal proyecto se presenta, pues debe hacerse y ya en el contexto de la Ley que le sea pertinente. Dejémonos de ámbitos emotivos y fantasías morbosas sobre lo que aún no existe, pues de otra forma tendríamos que sacar a nuestros hijos de las escuelas, para siempre, por la simple remota posibilidad de que llegue un loco a disparar… y tantas otras barbaridades más.

    La minería es necesaria en sus múltiples modelos y, hoy en día se sabe lo suficiente para que una empresa pueda operar un buen proyecto y las condiciones lógicas que exigirle, al menos, y por supuesto, después de aclarar lo necesario en materia de uso de la tierra, son:

    – Un proyecto viable conforme la Norma NOM 155 SEMARNAT 2005 o la que resulte más actual y, por supuesto, con atención aplicada a la prevención de la sismicidad y a los factores geohidrológicos e hidrogeológicos del caso.
    – El proyecto, por tanto debe incluir el control del cianuro y materiales de cuidado en cuanto a asegurar la práctica imposibilidad de que se produzca una contaminación peligrosa para la salud pública en forma de detección de concentraciones letales a más de 800 metros de la mina en forma líquida o tres Km por aire en forma de polvos (con contenidos que no existan libres en los terrenos a donde llegue dicho polvo)
    -Una operación tal que deje la mitad, al menos, de las ganancias de la empresa en Baja California Sur o empresas de BCS después de cumplir, a rajatable, con lo legal en materia laboral.
    -Un programa de asistencia social y económica básica para la zona donde se ubique la mina.
    -La provisión, con medios propios o mixtos, de no menos de 33% de la energía consumida proveniente de fuentes alternas como la eólica o la solar y un plan para que en 5 años este porcentaje llegue al 50%.
    -El plan, garantizado, de recubrimiento de tierra fértil de la zona afectada por la operación de la mina en el evento del cierre de la misma y el asseguramiento del area que llegara a ocupar la llamada laguna de jales .
    -La aceptación de la nominación de un comité de ciudadanos de no menos de 5 personas profesionales con autorización responsable de poder ordenar el paro por 5 días (dando tiempo para la intervención de las instituciones oficiales pertinentes) de la actividad de operación ante la presencia objetiva de un factor de peligro con incidencia ambiental.
    -Las demás previstas en la Ley.

    Lo anterior dejaría abierta la posibilidad y conveniencia de proyectos mineros en el estado y debe ser satisfactorio para los inquietos sobre impactos ecológicos a quienes recomendamos que, sin perder de vista los proyectos mineros, podrían dedicar más tiempo a modificar o influir lo necesario en las condiciones de otros problemas ecológicos y sociales que están ya y realmente impactando muy gravemente nuestro Estado y el mundo y a los que repetidamente nos hemos referido en este mismo foro.

    Y dejense de tonterías, mientras un importante sector de los que pueblan BCS está enfrascado en algo como esta discusión, nuestra basura eetá matando gentes, nuestros rastros operan a muy bajos niveles de sanidad, el alcohol, tabaco y drogas y hasta la gordura, mata más gente por semana que las minas por 100 años, los alimentos que compramos están llenos de aditivos, hormonas y colorantes, las torres de celulares nos contaminan con campos electromagnéticos que modifican el RNA, los automóbiles contaminan y matan tantas personas como las que mueren por la lucha por el narco o más, nuestros granos están modificados genéticamente sin un verdadero control y, peor aún, en AVAAZ hemos detectado que ya está por salir al mercado un «pescado»modificado genéticamente para producir más carne (aunque será casi seguro que se acabe algunos géneros de peces silvestres y al que ya conocemos como el Pez «Franken»por Frankestein…

    Y… ¿qué están haciendo Ustedes, queridos josefinos, por informarse mejor o participar en ahorrar problemas de verdad?… ¿y nuestro gobierno?

    Por parte de quienes presentamos este escrito, tenemos aún que guerdar cierto anonimato, para evitar el cumplimiento de amenazas que nos han hecho por decir lo que decimos, pero nos descubriremos en buen tiempo y, desde ahora, protestamos, bajo promesa de decir verdad, que no tenemos pertenencia ni dependencia alguna a empresa comercial involucrada en la administración de mina alguna y que somos sudcalifornianos que amamos entrañablemente este girón de patria.

    19 enero, 2013 a las 1:49 pm Responder

    1. No se como esperas algo de los gobernantes, cuando es obvio que sus intereses siempre han jalado por el lado del turismo y el sector inmobiliario, ¿porque crees que no han hecho nada por concientizar a los ejidatarios para que ya no vendan sus tierras?
       Ellos han sido de los principales beneficiarios con esta situación, tienen sus prestanombres y se asocian con empresarios hoteleros.

       ¡Que siga la simulación!

       19 enero, 2013 a las 2:18 pm Responder

    2. me cae que si eres terka panel ,no estas leyendou lo que dice arriba?nosotros estamos asegurandou que esa mineria es toxica y lo malo que que los quimicos ,gases o sustancias no te mata al instante,y es por eso que no estan proibidas en nuestro pais,pero?los gases,los quimicos y las sustancias son acumulativos en nuestro organismo al grado de no darnos cuenta de que ya estamos contaminados y posteriormente la muerte.si de por si ya tenemos contaminado el planeta no le eches mas leña al fuego no ves que ya testas quemando?

       19 enero, 2013 a las 2:21 pm Responder

       1. Sospechamos, no acusamos como tú, que eres una vendedora de terrenos. ¿Nos puedes decir cuales son los venenos que una mina comprometida con la normatividad moderna deja pasar?. No utilices noticias amarillistas, consulta a alguien que sepa.

          Nosotros no queremos pasar por defensores de las consecuencias de las cosas mal hechas, lo que no comprendemos es porqué no comprenden que es necesario tener minería y que puede haber proyectos buenos. De suyo, podrías decir, aún incluyendo las minas defectuosas, cuantos muertos ha habido en los últimos 50 años por intoxicación.

          ¡Ah! y por cierto, como información el cianuro no se acumula en el cuerpo como el mercurio y los metales pesados. El mercurio no se usa desde hace años (solo los gambusinos lo utilizan). Te volvemos a confrontar con la realidad: ¿Cuantos muertos hay en la historia de BCS en la zona de minas por intoxicación con cianuro? Ninguno ¿Cual es la incidencia de cancer en la zona de minas en comparación con la zona urbana? Un 7% menos, sin que eso tenga que decir que la zona de minas disminuya el cáncer, sino que los factores cancerígenos son mayores en la ciudad que en el campo, aún el minero. ¿Debemos prohibir las ciudades? Contesta sobre lo que nosotros te pedimos si no eres un o una manipuladora con muy poca vergüenza.

          20 enero, 2013 a las 2:40 am

    3. Hey tú, Panel ciudadano, como se me “afigura“ que eres de esos saqueadores asesinos, o te tienen bien maiceado.
       Está más o menos lo que aduces, pero no es por ahí…

       19 enero, 2013 a las 10:00 pm Responder

       1. No podemos responder a alguien que evidentemente no sabe nada de honor y valores superiores que nosotros hemos comprometido claramente. sabemos que eso te va a caer «guango» pero tampoco podemos hacernos responsables de tu falta de intelecto por la que en vez de dialogar tratas de insultar.

          20 enero, 2013 a las 2:43 am

    4. http://www.uclm.es/users/higueras/mam/Mineria_Toxicidad4.htm

       20 enero, 2013 a las 10:31 am Responder

    5. http://contralinea.info/archivo-revista/index.php/2013/01/16/estado-mexicano-responsable-de-la-contaminacion-del-agua/

       20 enero, 2013 a las 1:25 pm Responder

63. Ni despistan a quien sirven los «abajo firmantes» ( que muy probablemente ni sean sudcalifornianos) al mencionar al turismo y a la pesca deportiva ( van juntos).

    Que terquedad, en serio que para alguien informado y que no se deja llevar por las voces de alarma, eso es desesperante, ¿que la pesca comercial no es una alternativa? ¿acaso la minería tampoco lo es?

    Y no me vayan a salir con el típico: «no a la minería tóxica», tan trillado y tan simplista. Lo que necesita BCS es diversificar la economía y dejar de apostarle solo al turismo. Y no solo la minería ha sido limitada por los mezquinos intereses de estos grupos, también la pesca, pregúntenle a los pescadores del pardito y áreas cercanas lo que les hicieron, con el pretexto de «cuidar las especies».

    19 enero, 2013 a las 1:49 pm Responder

    1. en verdad chito que parte de… ok mejor te lo pongo de otra manera cuanto e pagan? porque eso no te alcanzara a pagar lo que le harán a tu familia cuando esto se haga realidad adios a la salud de todos los bc.

       20 enero, 2013 a las 7:35 pm Responder

64. sigue la lacra de monopolios extranjeros se creen con tod el dercho, por el simple hecho de traer unos cuantos dollares y comprar a los corruptos de las autoridades y los lideres que estan al frente de esa jente ignorante, es por ello que los duermen con unos espejitos, no compañeros no hay que dejarse engañar por esa gente malandrina, porque no son otra cosa

    19 enero, 2013 a las 1:19 pm Responder

65. NO DEBE HABER DERECHO DE QUE UNA EMPRESA EXTRANJERA VENGA A NUESTRO PAIS A DESTRUIR Y CONTAMINAR Y APARTE LLEVARSE LA RIQUEZA QUE DEBE DE SER DE MEXICO….

    SI EL PETROLEO TANTO LO CUIDAN POR QUE NO CUIDAN EL ORO?????????????????????

    PINCHURRIENTOS POLITIQUILLOS VENDE PATRIAS…..QUE TENEMOS LOS MEXICANOS QUE JODIDOS ESTAMOS…

    19 enero, 2013 a las 1:00 pm Responder

    1. SI LAS ELECCIONES LA GANO PEÑA NIETO CON TRANZAS , YA NADA TIENE QUE EXTRAÑARNOS , TODO ES POSIBLE EN MEXICO CON UN BILLETOTE ,,, MIENTRAS A JODERNOS LOS ASALARIADOS

       19 enero, 2013 a las 3:33 pm Responder

    2. Ok, supongamos que las mineras no fueran canadienses, ¿ apoyarías a una empresa mexicana o a una cooperativa de mineros para que aprovecharan los recursos o también pondrías el grito en el cielo?

       En mi caso yo preferiría que los habitantes de esas comunidades ( San Antonio, El triunfo, las gallinas, Valle perdido) se organizaran y le exigieran al gobierno que los apoyara con recursos, capacitación y maquinaria para ellos mismos explotar los minerales en sociedad.

       De lo que se trata es de diversificar la economía estatal y no depender solo del turismo, que ya se vio que no es la panacea para todo el estado, por mas que sea el motor de la economía de Los Cabos.

       19 enero, 2013 a las 4:16 pm Responder